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PETITS PAS OU GRANDS PAS ???
10/08/2013 à 21h39
machopacha écrivait:
--------------------
>
> Je note que la FSDL et l'UJCD se complaisent dans l'obscurantisme de la NGAP.
> Est-ce à dire que vous couvrez les pratiques qui ne sont pas conformes à la
> réglementation, comme de réclamer du HN sur un acte global (endo) ?
>
> La CNSD préfère enclencher la réforme structurelle et la CCAM en est la
> première pierre.
Tu réponds que sur ce qui t'intéresse , le côté pratique de l'histoire t'en a rien à faire...
Je note que la CNSD ne répond à aucune question posée ..... comment , quand , caractère obligatoire ......Vous êtes toujours aussi sourd , ou bien ?
T'expliques comment la Date de signature , c'était pour que les déplacements soient plus facile sur Paris?, T'expliques comment que personne n'ai reçu d'explication à ce que vous étiez en train de mettre en place? t'explique comment qu' à aucun moment sur une démarche aussi fondamentale vous vous comportiez comme dans une république bananière, t'expliques comment qu'après la PLL Leroux demandée et faite par les assureurs vous soyez encore en train de discuter avec eux comme si de rien n'était....? T'explique comment que pleins de gens pensent différemment de vous ? Tous des cons peut être ....
Machopacha , bombe le torse sur et fier de lui , gloire a Macho le roi , le meilleur , le plus intelligent , toujours raison....
Moi pauvre imbécile , je sais que tu te met le doigt dans l'oeil mais quand tu te grattes c'est nous que tu tortures...
10/08/2013 à 22h15
Chicot44 écrivait:
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> machopacha écrivait:
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> >
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> Tu réponds que sur ce qui t'intéresse , le côté pratique de l'histoire t'en a
> rien à faire...
> Je note que la CNSD ne répond à aucune question posée ..... comment , quand ,
> caractère obligatoire ......Vous êtes toujours aussi sourd , ou bien ?
> T'expliques comment la Date de signature , c'était pour que les déplacements
> soient plus facile sur Paris?, T'expliques comment que personne n'ai reçu
> d'explication à ce que vous étiez en train de mettre en place? t'explique
> comment qu' à aucun moment sur une démarche aussi fondamentale vous vous
> comportiez comme dans une république bananière, t'expliques comment qu'après la
> PLL Leroux demandée et faite par les assureurs vous soyez encore en train de
> discuter avec eux comme si de rien n'était....? T'explique comment que pleins de
> gens pensent différemment de vous ? Tous des cons peut être ....
>
> Machopacha , bombe le torse sur et fier de lui , gloire a Macho le roi , le
> meilleur , le plus intelligent , toujours raison....
> Moi pauvre imbécile , je sais que tu te met le doigt dans l'oeil mais quand tu
> te grattes c'est nous que tu tortures...
Je plussoie fortement , tout est dit on nous prend bien pour des cons et on nous l'a mis bien profond ... j'espere que ça se paiera un jour , la roue tourne espérons que ça ne soit pas dans trop longtemps ....
La CNSD c'est comme les socialistes au pouvoir , rien à foutre des gens on fait ce qu'on veut ...
Sinon une petite note positive ce soir sur m6 aux infos (je résume hein) : "les bars a sourire c'est de la merde , produit utilisés dangereux et desormais interdits , pour blanchir vos dents n'allez que chez votre dentiste" ....
10/08/2013 à 22h31
machopacha écrivait:
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> Tiens mon collègue qui n'a pas le sens des chiffres est de retour...
> Il ne faut pas dire n'importe quoi, cela ne fait toujours pas sérieux, j'allais
> dire incompétent :-)
>
> Là tu viens de dire une grosse bêtise.
> Les actes d'implants sont déjà à la NGAP, et le seront donc demain à la CCAM à
> la même valeur très insuffisante. Il ne sera pas possible de leur attribuer une
> valeur encore plus misérable comme tu viens de le suggérer.
>
> Je note que la FSDL et l'UJCD se complaisent dans l'obscurantisme de la NGAP.
> Est-ce à dire que vous couvrez les pratiques qui ne sont pas conformes à la
> réglementation, comme de réclamer du HN sur un acte global (endo) ?
>
> La CNSD préfère enclencher la réforme structurelle et la CCAM en est la
> première pierre.
encore une bonne désinformation cnsd
seul la prothèse sur implant a été assimilée
vous avez bande d'ignare ,avec votre bousin, ouvert toutes les portes au matraquage de la profession libérale tout cela pour des miettes
en plus tu as l'affront de faire une demande d'autocritique
j'espère que tu as ta carte camarade parce que pour le style tu es à fond les manettes
10/08/2013 à 23h22
Les implants sont dans la NGAP pour des agénésies de plus de 6 dents autant dire 1 fois sur 100 000 patients.(http://www.sfcd.fr/content/files/Point%20sur%20la%20momenclature%202008.pdf)
L'implant dans la CCAM aura une codification mais pas de cotation donc toujours NR (non remboursable sauf cas "agénésie" cité plus haut)
Un acte NR peut se transformer en acte remboursable ED, ce qui fait qu'on peut se retrouver avec les implants à DC 10 ( faut pas rêver DC ou KC 210, jamais de la vie pour des implants hors agénésie) et un taux et cotisations URSSAF qui explosent n'en déplaise à notre ami.
Pas besoin d'avoir fait math sup. pour comprendre qui seront les dindons de la farce.
--
http://patatrasse.tumblr.com/
11/08/2013 à 00h06
Chicot44 écrivait:
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> machopacha écrivait:
> --------------------
> >
> > Je note que la FSDL et l'UJCD se complaisent dans l'obscurantisme de la NGAP.
> > Est-ce à dire que vous couvrez les pratiques qui ne sont pas conformes à la
> > réglementation, comme de réclamer du HN sur un acte global (endo) ?
> >
> > La CNSD préfère enclencher la réforme structurelle et la CCAM en est la
> > première pierre.
>
> Tu réponds que sur ce qui t'intéresse , le côté pratique de l'histoire t'en a
> rien à faire...
> Je note que la CNSD ne répond à aucune question posée ..... comment , quand ,
> caractère obligatoire ......Vous êtes toujours aussi sourd , ou bien ?
> T'expliques comment la Date de signature , c'était pour que les déplacements
> soient plus facile sur Paris?, T'expliques comment que personne n'ai reçu
> d'explication à ce que vous étiez en train de mettre en place? t'explique
> comment qu' à aucun moment sur une démarche aussi fondamentale vous vous
> comportiez comme dans une république bananière, t'expliques comment qu'après la
> PLL Leroux demandée et faite par les assureurs vous soyez encore en train de
> discuter avec eux comme si de rien n'était....? T'explique comment que pleins de
> gens pensent différemment de vous ? Tous des cons peut être ....
>
> Machopacha , bombe le torse sur et fier de lui , gloire a Macho le roi , le
> meilleur , le plus intelligent , toujours raison....
> Moi pauvre imbécile , je sais que tu te met le doigt dans l'oeil mais quand tu
> te grattes c'est nous que tu tortures...
Le site CNSD est trés bien fait. C'est une bonne source d'information pour les non syndiqués CNSD.
La CNSD est une structure démocratique.
Un congrès triennal qui réunit 500 cadres CNSD se tient tous les 3 ans et définit les orientations politiques de la CNSD. 500 chirurgiens-dentistes libéraux venant de 100 départements sont forcément représentatifs des 36.000 chirurgiens-dentistes libéraux et de toutes les formes d'exercice ( Gros CA, ODF, Mi-temps, jeune confrère en cours d'installation).
C'est pour ces raisons que les décisions sont murement réfléchies et pas forcément votées à unanimité comme dans certains syndicats qui se réunissent dans des cabines téléphoniques.
Mais il est vrai qu'il y a une sacrée différence de fonctionnement entre un syndicat qui totalise 15.000 adhérents et un syndicat qui plafonne à 2.000 adhérents.
Entre 2 Congrès, la CNSD réunit 2 fois par an son conseil d'administration qui comporte 128 membres titulaires qui votent sous forme de motions les décisions à appliquer par le bureau exécutif.
Ces motions sont élaborées par quatre commissions réunissant 200 commissaires et je ne suis que l'un d'eux.
Ainsi se fait la politique de la CNSD, appliquée par le bureau exécutif.
Il est bien évident qu'au sein de cette pépinières de 200 cadres, certains se sont spécialisés et la CNSD dispose de véritables compétences dans tous les domaines (conventionnel, CCAM, droit, prévention, formation, Fiscal, Europe, ...) et ces compétences sont au moins équivalente à celles de nos interlocuteurs, qu'ils soient UNCAM, UNOCAM, Gouvernement, services fiscaux, ...
Au cours des négociations, nous avons partagé les informations avec les 2 autres syndicats. Par exemple, nos projets de Charte ont toujours été communiqués en amont à la FSDL et à l'UJCD. Que ces instances vous racontent ce qu'elles veulent les regarde, mais n'accusez pas la CNSD de ne pas vous avoir informé.
Nous respectons les avis contraires à notre politique, mais l'exemple de ce forum démontre que la réciproque n'est pas vrai. Nous ne pouvons satisfaire la totalité des 36.000 chirurgiens-dentistes libéraux, mais notre devoir en tant que syndicat majoritaire est de satisfaire le plus grand nombre sans faire une politique réservée à 2 ou 3000 élus.
La CNSD communiquera à l'ensemble de la profession comme elle a l'habitude de faire.
Mes interventions se bornent à rétablir la vérité sur les déblatérations des représentants des autres syndicats et il y a fort à faire tant la vérité est travestie. D'ailleurs je dois en laisser passer ;-))
11/08/2013 à 00h27
Patatrasse écrivait:
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> Les implants sont dans la NGAP pour des agénésies de plus de 6 dents autant dire
> 1 fois sur 100 000
> patients.(http://www.sfcd.fr/content/files/Point%20sur%20la%20momenclature%202008.pdf)
> L'implant dans la CCAM aura une codification mais pas de cotation donc toujours
> NR (non remboursable sauf cas "agénésie" cité plus haut)
> Un acte NR peut se transformer en acte remboursable ED, ce qui fait qu'on peut
> se retrouver avec les implants à DC 10 ( faut pas rêver DC ou KC 210, jamais de
> la vie pour des implants hors agénésie) et un taux et cotisations URSSAF qui
> explosent n'en déplaise à notre ami.
> Pas besoin d'avoir fait math sup. pour comprendre qui seront les dindons de la
> farce.
>
> --
> http://patatrasse.tumblr.com/
Ben non,
D'une part, les implants sont pris en charge pour les agénésies uniquement dans le cadre d'une maladie rare.
D'autre part, tu raisonnes encore en NGAP. Il ne peut y avoir 2 codes (libellés) CCAM pour le même acte.
A un code CCAM correspond une valeur tarifaire et une seule.
Donc un implant, aura toujours le même code CCAM qu'il soit remboursable ou pas.
S'il est remboursable, il ne peut avoir qu'une seule valeur tarifaire.
Encore planté !!!
La prochaine fois, je me tais. Ce serait trop rigolo de voir cette imbécilité dans la propagande de la FSDL...
11/08/2013 à 00h35
> Sinon une petite note positive ce soir sur m6 aux infos (je résume hein) : "les
> bars a sourire c'est de la merde , produit utilisés dangereux et desormais
> interdits , pour blanchir vos dents n'allez que chez votre dentiste" ....
Ce résultat a été obtenu grâce à l'action de la CNSD au niveau européen qui a pu faire modifier une directive européenne.
Merci la CNSD !!!
11/08/2013 à 00h35
uɹöɾq écrivait:
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> machopacha écrivait:
> --------------------
>
> >
> > La CNSD préfère enclencher la réforme structurelle et la CCAM en est la
> > première pierre.
>
>
> La fausse CCAM des dentistes, quels avantages immédiats à y passer?
> Tu pourrais nous les détailler avec précision?
> Merci.
11/08/2013 à 00h36
correctifs
- les adhérents de la CNSD ne sont pas 15000 comme annoncé sur toutes leurs publications mais 12500 ( vérifié et validé par un cadre haut placé de la CNSD )
- les commissaires n'ont aucune action sur la politique générale du bureau de la CNSD, la preuve ici
http://www.cnsd.fr/images/PDF/cnsd/Motions_et_directives-Annecy/CDD_avril2013/COMMISSION_DE_LA_VIE_SYNDICALE_CDD_des_12_et_12_avril_2013.pdf
Nous sommes début août et aucune mesure ni action n'ont été mises en œuvre malgré ce camouflet supplémentaire pour la CNSD
- les décisions à la FSDL se font lors des CA où tous les cadres sont réunis à Paris le 21 septembre, le 1er décembre , le 15 mars et le 15 juin. Pour les
affaires courantes nous procédons par mail ( oui le Minitel, nous avons arrêté), sur une adresse mail regroupant tous les cadres mais également une autre adresse mail pour les membres du bureau . Pour les sujets importants une visioconférence sur Skype est organisée selon l'urgence pour les membres du bureau mais généralement le premier jeudi de chaque mois nous nous connectons tous ensemble par Visioconférence. La cabine téléphonique est la blague préférée de la présidente de la CNSD mais je constate que l'argent des cotisations des syndiqués de la CNSD sert à payer les frais d'allers retours, hôtels , petits fours et repas pour plus d'une centaine de
cadres qui finalement font le déplacement ( lors de l'avenant 2 , seul la moitié des cadres s'est déplacé à Paris et a donc voté pour des mesures engageant toute la profession, pas très démocratique tout cela il me semble) alors qu'un vote par internet suffirait largement une fois les enjeux expliqués à chacun. Et le plus drôle c'est que pour la charte , la CNSD ait enfin compris qu'elle pouvait faire des économies en lançant un vote sur le web, la FSDL le fait depuis 10 ans seulement mais bon .....on a surtout moins d'argent à jeter par les fenêtres alors on s'adapte plus vite, c'est un fait.
- pour rappel , aux élections Urps la CNSD a fait 8500 voix soit à peine un peu plus que la moitié de ses adhérents et surtout 60% des cadres ont voté OUI à l'avenant 3 et la Charte ce qui représente à peine 1 dentiste sur 10 qui se sent concerné et souhaite se livrer pieds et mains liés aux complémentaires .....
Belle leçon de démocratie en effet.... et je dois en oublier sûrement ;0)
--
http://patatrasse.tumblr.com/
11/08/2013 à 00h50
Machoguignol écrivait :> "A un code CCAM correspond une valeur tarifaire et une seule. "
Certes mais ne peut on pas créer 2 codes CCAM
- implant pour agénésie de plus de 6 dents par arcade
- implant dentaire
Je croyais que la CCAM était évolutive et le directeur de l'Uncam a bien répété que les actes NR pourraient faire l'objet d'un remboursement dans un futur proche ( ou lointain )
Pour l'onlay c'est tout bénéf pour l'Uncam avec un ED sur un acte remboursé Sc12 ou 17, alors pourquoi ne pas remodeler cette CCAM pour nous donner de plus en plus de ED en remplacement des actes HN ( NR bientôt ).
Ce qui est bien avec la CNSD , l'Uncam et l'Unocam , c'est que tout est possible à partir du moment où il y a une belle signature à apposer quelque part .
--
http://patatrasse.tumblr.com/
11/08/2013 à 00h58
Patatrasse écrivait:
--------------------
> correctifs
> - les adhérents de la CNSD ne sont pas 15000 comme annoncé sur toutes leurs
> publications mais 12500 ( vérifié et validé par un cadre haut placé de la CNSD )
Je n'ai pas le chiffre exact, mais c'est bien plus que 12.500 c'est certain.
> - les commissaires n'ont aucune action sur la politique générale du bureau de la
> CNSD, la preuve ici
> http://www.cnsd.fr/images/PDF/cnsd/Motions_et_directives-Annecy/CDD_avril2013/COMMISSION_DE_LA_VIE_SYNDICALE_CDD_des_12_et_12_avril_2013.pdf
La mise en application se heurte à la nécessité d'une modification réglementaire. C'est dans les tuyaux du gouvernement.
Je rappelle que c'est grâce à un amendement déposé parla CNSD que ce sujet a été mis sur la table lors de la discussion de la PLFSS 2008. Nous avions demandé l'extension aux chirurgiens-dentistes des dispositions prévues sur la permanence des soins des médecins. Roselyne BACHELOT s'y est opposée. Nous avons ensuite voté la grêve des gardes.
Où était la FSDL et l'UJCD pour soutenir notre action ???
Il me semble que vous avez même passés des mots d'ordre contraire.
La CNSD n'a pas de leçon à recevoir sur ce sujet.
11/08/2013 à 01h11
Et là dessus pas de leçons non plus ?
"Le Conseil des Départements de la CNSD, réuni à Paris les 12 et 13 avril 2013
• Demande au Bureau confédéral que l'avenant conventionnel finalisant la mise en place de la CCAM définisse les codes de regroupement des actes CCAM et leur utilisation, et que ces codes soient repris dans l'accord bilatéral UNCAM-UNOCAM."
Motion 5 http://www.cnsd.fr/images/PDF/cnsd/Motions_et_directives-Annecy/CDD_avril2013/motions_CDD-COMII-avril_2013.pdf
Bizarre, car pas une seule fois ( et je peux le confirmer, j'étais présent le jour où l'Unocam nous a présenté les 16 codes de regroupement qui permettent de retracer 91% de nos actes précisément ;0))))) la CNSD n'a défini ces codes de regroupements, elle s'est faire entourlouper une fois de plus par l'Uncam et l'Unocam .
Qu'en pense notre cher commissaire de la commission qui a voté cette Motion ???
A quoi servent ces motions ????
A quoi servent ces fameux commissaires de la CNSD à part se faire payer un petit voyage gratos sur la capitale ?????
Beaucoup de réponses en attente ...
--
http://patatrasse.tumblr.com/
11/08/2013 à 01h11
Donc tout est parfait ;) ... Mais je te le dis encore donner sans rien recevoir est une connerie , quelque soit la compétence de vos représentants....vous venez de faire tapis avec en face de vous des joueurs qui se sont ligués contre nous et qui trichent... Vous oubliez que vous engagez tout le monde , sur des projets qui mériterai quand même un peu plus que l'accord de 51% d’adhérents CNSD qui représentent eux même 51% des dentistes français.
Je ne te parle même pas de la masse de ceux qui ne s'intéressent ni de près ni de loin à la politique de notre profession et adhérent à la CNSD parce que c'est juste en face de l'ordre et de l'aga et que y a des petits fours...les adhérents des autres syndicats font un vrai choix positif avec en amont une analyse des propositions...
Ces propositions sont a 90% partagés par tous , en s'unissant, plutôt que de signer à tout prix, en montrant un peu plus de forces et de solidarité, éventuellement en organisant des opérations divers pour montrer notre contre pouvoir , je suis convaincu que nous aurions pu obtenir bien mieux que des promesses. Mais la CNSD veut faire cavalier seul , rester le syndicat dominant mais là vous allez avoir du mal a justifier : le devis con et les avenant à l'avenant , la charte qui n'est que du vent , pas la queue d'un progrès pour nous , la baisse de la radio pano , c'est pas une négociation c'est un don unilatéral
Quand a ton site , je le visite très souvent c'est bourré de langue de bois , en plus Catherine y insulte son fond de commerce et se moque de ceux qui osent se rebeller , il ne vous ai jamais venu à l'idée que d'autres pouvaient aussi avoir des idée valables et que votre supériorité de chiffre ne signifie pas forcement une supériorité de cerveaux... Mais de toute façon je suis persuadé que c'est votre hurlement du cygne, aiguë et strident ,insoutenable et que les prochaines élections vous seront fatales... Mais ce que vous venez de mettre en place va nous plomber gravement les prochaines années... et pour ça je vous en veux ...
Il aurait été si simple de dire .... le devis éventuellement, les avenants pourquoi pas mais hausse de 25 % immédiate des soins actuels et un tableau sur 10 ans pour le rattrapage...
Et on ne revient pas autour de la table sans ça ....
Mais vous avez baissé votre pantalon tout de suite...
Je vous le dis pas de pudeur et pas d’orgueil...
Malgré ton sentiment affiché de supériorité , tu sais que ce que je te dis n'est pas faux mais tes doutes t'es obligés de les verrouiller a double tour car t'es la en mission... Yobi a disparu parce que lui a craqué , il a vendu la mèche en affichant ses doutes ( vote blanc ) et en expliquant que le projet tel que vous l'avez signé est loin de faire l'unanimité en interne.... Malgré votre soit disant fonctionnement démocratique , c'est toujours le fait du Prince et 3 à 4 qui décident, 30 qui suivent aveuglement et 29 qui bougonnent mais a qui ont demande le silence. ET la masse a qui on ne demande jamais rien et à qui on propose une lecture travestie de la réalité avec guimauve , sucre d'orge et fleurs ( comme sur votre site , l'éternel " c'est mieux que si c'était pire" ).
Franchement en oubliant Charte et code , car sur cette partie j'arrive a comprendre une différence de point de vue inconciliable comme entre un communiste et un démocrate ,nous resterons toi et moi incapable même après 15 jours de discussion de nous entendre, mais pour le reste franchement vous êtes fier du travail accompli? Est ce que tu trouves que ce que nous avons gagné ces derniers temps est intéressant et surtout est équilibré par rapport à ce que nous avons donné? Je suis sûr que tu répondras encore à côté de la plaque...
Mais je t'assure je suis en colère et je ne suis pas le seul loin de là.... je vous accuse de nous avoir vendu pour un plat de lentille....pas cuites...
11/08/2013 à 01h23
Patatrasse écrivait:
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> Machoguignol écrivait :> "A un code CCAM correspond une valeur tarifaire et une
> seule. "
> Certes mais ne peut on pas créer 2 codes CCAM
> - implant pour agénésie de plus de 6 dents par arcade
> - implant dentaire
En CCAM, cela ne peut être que le même acte.
Tu devrais revoir les règles régissant la CCAM, cela t'éviterait de dire des bêtises.
Encore planté ;-)
> Je croyais que la CCAM était évolutive et le directeur de l'Uncam a bien répété
> que les actes NR pourraient faire l'objet d'un remboursement dans un futur
> proche ( ou lointain )
Et alors !!!
cela ne préjuge pas de la valeur de l'acte.
Ce n'est pas un argument qui étaye ton ineptie.
> Pour l'onlay c'est tout bénéf pour l'Uncam avec un ED sur un acte remboursé
> Sc12 ou 17, alors pourquoi ne pas remodeler cette CCAM pour nous donner de plus
> en plus de ED en remplacement des actes HN ( NR bientôt ).
> Ce qui est bien avec la CNSD , l'Uncam et l'Unocam , c'est que tout est possible
> à partir du moment où il y a une belle signature à apposer quelque part .
>
Tu te fais trop de film.
L'étape suivante est la hiérarchisation des actes de la CCAM. C'est à dire fixer leur juste valeur.
Tu hallucines, mon Cher patratas, certainement une insolation du bord de mer.
Avec toutes les rumeurs que tu lances sur Eugénol, je comprend que nos jeunes perdent confiance dans l'exercice libéral.
11/08/2013 à 01h26
machopacha écrivait:
--------------------
>
> Le site CNSD est très bien fait.
> ...
> La CNSD est une structure démocratique.
> ....
> C'est pour ces raisons que les décisions sont murement réfléchies
>....
> Entre 2 Congrès, la CNSD réunit 2 fois par an son conseil d'administration qui
> comporte 128 membres titulaires qui votent sous forme de motions les décisions à
> appliquer par le bureau exécutif.
> Ces motions sont élaborées par quatre commissions réunissant 200 commissaires et
> je ne suis que l'un d'eux.
>
> Ainsi se fait la politique de la CNSD, appliquée par le bureau exécutif.
> ....
> La CNSD communiquera à l'ensemble de la profession comme elle a l'habitude de
> faire.
> ...
c'est Erich Honecker, deux heures avant la chute du Mur de Berlin. Même certitude, même orgueil, même aveuglement.
et le meilleur pour la fin:
"Un congrès triennal.... se tient tous les 3 ans"!
Que peut-on rajouter après ça?
11/08/2013 à 01h27
uɹöɾq écrivait:
---------------
> uɹöɾq écrivait:
> ---------------
> > machopacha écrivait:
> > --------------------
> >
> > >
> > > La CNSD préfère enclencher la réforme structurelle et la CCAM en est la
> > > première pierre.
> >
> >
> > La fausse CCAM des dentistes, quels avantages immédiats à y passer?
> > Tu pourrais nous les détailler avec précision?
> > Merci.
>
--
Faut savoir faire autre chose que de regarder toute sa vie dans la bouche des gens. (Ameli, 7/12/11)
11/08/2013 à 01h34
Un exemple frappant concernant la charte et qui prouve que la CNSD fait cavalier seul sans tenir compte des avis extérieurs.
Lors de la présentation de la première version de la Charte rédigée intégralement par l'Unocam, nous sommes estomaqués tous syndicats confondus que cette version ne nous ait pas été communiqué 48 heures auparavant afin d'y réfléchir dessus tranquillement.
Mais il y a un point qui fait "tilt" de suite à la CNSD , à l'Ujcd et bien sûr aux représentants de la FSDL c'est la communication des codes CCAM sur le nouveau devis ( le reste de la Charte n'étant qu'un éventail d'application du code de la Santé Publique et de Déontologie ).
D'un commun accord dans les jours qui suivirent et j'ai les preuves dans les mails échangés avec les responsables CNSD et UJCD , la décision de ne surtout pas céder au chantage de l'Unocam sur les codes est prise .
En résultera le boycott surprise de l'Unocam la semaine suivante lors de la signature de l'avenant 3.
Par la suite le discours de la CNSD a radicalement changé tant le désir de signer cet avenant et de voir enfin la CCAM appliquée est grand.
On est passé du " aucun chantage sur les codes " à " les codes en échange de négociations sur des protocoles type MGEN puis en échange du respect de cette charte ".
Ce qui est complètement débile car si une charte est signée elle doit être respectée , qu'on donne les codes ou pas !!!!
Bref, la compromission et le fait de céder à ce chantage nous ont vraiment mis en colère car jusqu'à maintenant on sentait le discours de la CNSD se durcir au fil des mois pour finalement accoucher d'une énième signature entraînant la profession vers sa perte.
Et rien que pour ce changement d'attitude, nous ferons tout pour que plus jamais vous n'ayez la possibilité de signer un contrat seul aussi délétère .
--
http://patatrasse.tumblr.com/
11/08/2013 à 01h40
Machoguignol, commissaire de la Motion 5 , pourrais tu répondre à mes questions ,merci par avance.
- Qu'en pense notre cher commissaire de la commission qui a voté cette Motion ???
- A quoi servent ces motions ????
- A quoi servent ces fameux commissaires de la CNSD à part se faire payer un petit voyage gratos sur la capitale ?????
--
http://patatrasse.tumblr.com/
11/08/2013 à 01h47
Patatrasse écrivait:
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> Et là dessus pas de leçons non plus ?
> "Le Conseil des Départements de la CNSD, réuni à Paris les 12 et 13 avril 2013
> • Demande au Bureau confédéral que l'avenant conventionnel finalisant la mise en
> place de la CCAM définisse les codes de regroupement des actes CCAM et leur
> utilisation, et que ces codes soient repris dans l'accord bilatéral
> UNCAM-UNOCAM."
> Motion 5
> http://www.cnsd.fr/images/PDF/cnsd/Motions_et_directives-Annecy/CDD_avril2013/motions_CDD-COMII-avril_2013.pdf
>
> Bizarre, car pas une seule fois ( et je peux le confirmer, j'étais présent le
> jour où l'Unocam nous a présenté les 16 codes de regroupement qui permettent de
> retracer 91% de nos actes précisément ;0))))) la CNSD n'a défini ces codes de
> regroupements, elle s'est faire entourlouper une fois de plus par l'Uncam et
> l'Unocam .
> Qu'en pense notre cher commissaire de la commission qui a voté cette Motion ???
> A quoi servent ces motions ????
> A quoi servent ces fameux commissaires de la CNSD à part se faire payer un petit
> voyage gratos sur la capitale ?????
> Beaucoup de réponses en attente ...
>
>
> --
> http://patatrasse.tumblr.com/
Ce qui est très désagréable, c'est que tu essayes de t'approprier le travail de la CNSD.
Sans la CNSD tu ne saurais même pas l'importance de ces codes.
Sans la CNSD tu ne saurais pas que 91% des actes peuvent être tracés avec 16 codes de regroupement.
Sans la transparence de la CNSD, tu ne connaîtrais pas les motions votées en conseil d'administration.
Est-ce que la FSDL publie ses comptes rendus de conseil d'administration ou d'assemblée générale, le résultat détaillé des votes pour chaque décision.
Et bien Non. rien de tout cela.
Tu insultes également le travail effectué par nos commissaires, le temps passé pour se réunir indispensable lorsque nous sommes 100 membres dans la commission des conditions d'exercice.
Skype ne peut fonctionner efficacement qu'à 3 ou 4, voire 5 ou 6 membres (Ce qui accrédite la théorie de la cabine téléphonique).
Tes interventions n'ont qu'un seul but, discréditer la CNSD.
Cela devient lassant, peu convaincant et participe à l'inquiétude des jeunes.
Lors des négociations, la CNSD a proposé, devant l'UNCAM et l'UNOCAM, 6 codes de regroupement, correspondant aux lettres clés. C'est ce que nous ont dit les négociateurs et je n'ai aucune raison de mettre leur parole e doute.
11/08/2013 à 01h48
uɹöɾq écrivait:
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> uɹöɾq écrivait:
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> > uɹöɾq écrivait:
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> > > machopacha écrivait:
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> > >
> > > >
> > > > La CNSD préfère enclencher la réforme structurelle et la CCAM en est la
> > > > première pierre.
> > >
> > >
> > > La fausse CCAM des dentistes, quels avantages immédiats à y passer?
> > > Tu pourrais nous les détailler avec précision?
> > > Merci.
> >
>
>
>
11/08/2013 à 01h54
machopacha écrivait:
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> Tu te fais trop de film.
> L'étape suivante est la hiérarchisation des actes de la CCAM. C'est à dire fixer leur juste valeur.
> Tu hallucines, mon Cher patratas, certainement une insolation du bord de mer.
C'est toi qui hallucines si tu penses que ça arrivera un jour!! Quelle belle bande de pigeons, vous ne tirez donc aucune expérience du passé?!!!
> Avec toutes les rumeurs que tu lances sur Eugénol, je comprend que nos jeunes perdent confiance dans l'exercice libéral.
Bah, pour seulement 89 euros ils peuvent reprendre confiance. Et quand ils réaliseront... j'imagine que votre service de soutien psychologique est prévu pour ces cas!
11/08/2013 à 01h58
Je suis obligé de dénigrer ton travail car tu participes à un vote d'une Motion pour que la CNSD définisse les codes de regroupement et au final je te cite
"Lors des négociations, la CNSD a proposé, devant l'UNCAM et l'UNOCAM, 6 codes de regroupement, correspondant aux lettres clés. C'est ce que nous ont dit les négociateurs et je n'ai aucune raison de mettre leur parole en doute. "
Ah bon ? Alors cela suffit à ta commission de grands commissaires ??? 6 codes proposés et 16 acceptés sans sourciller ???? Et on signe quand même malgré ce camouflet ???? Ah ça oui tu peux croire tes négociateurs :D ! Quelle efficacité , quelle bravoure devant l'adversité, quelle résistance !!!
Donc je répète ma question, si les négociateurs se couchent dans le premier round et ne tiennent pas compte des motions votées, à quoi sers tu ?????
Ps : sur skype , ce sont les réunions de bureau où seuls les
dirigeants sont présents pas tous les cadres, je te rassure .
Tu es fâché avec les chiffres décidément !!! 91% c'est pour 15 codes , car au dernier moment l'Unocam a demandé de rajouter un code pour inlay core clavette ( pour un Code de regroupement , je ne vois pas trop ce que ça regroupe ??? C'est tout simplement un code CCAM déguisé en regroupement ) donc du coup on passe à 92% pour les 16 codes .
-1 pour toi
http://patatrasse.tumblr.com/