Revenus et qualité de vie des chirurgiens-dentistes

dentalproject écrivait:
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si
> tu es bien étudiante retourne en médecine ou fait autre chose

Je trouve ce "conseil" hyper excessif... N'y a-t-il donc rien de bien dans vos vies professionnelles qui en vaille la peine ?

doagui écrivait:
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> dentalproject écrivait:
> -----------------------
> si
> > tu es bien étudiante retourne en médecine ou fait autre chose
>
> Je trouve ce "conseil" hyper excessif... N'y a-t-il donc rien de bien dans vos
> vies professionnelles qui en vaille la peine ?

Pas en France navré d'en choquer certains, en étant jeune j'ai l'extrêmement désagréable sensation de ne pas être à l'aise du tout avec ce que l'on me fait produire. C'est peut-être le fait de savoir comment ça marche à l'étranger qui me fait penser ainsi.

Alyssa si tu veux être dentiste en France ne regarde jamais ce qui se fait ailleurs, peut-être est-ce la clé : béni soit l'ignorance.

pluton

10/08/2013 à 00h51

youn écrivait:
--------------
> Honnetement pluton je serais venu, mais j'ai d'autres pistes et vu que t'as
> l'air sympa j'ai pour devise de toujours refuser les "en vue d'association" par
> contre j'admets que le Creusot de Lyon ca fait pas long en TGV et le boulot à
> l'air génial dans ton cab. Je continue ta pub : faut compter en gros 45 minutes
> en TGV et un abonnement aux alentours de 500€/mois plus une petite 107 sur place
> pour faire aller-retour gare-cabinet en 10 minutes. Comptez une heure de
> part-dieu. J'ai bon? J'te dis ça m'aurait beaucoup plu...

35 min je crois plutôt pour le TGV, abonnement, sais pas, voiture pas forcément indispensable, y a des taxi, et un bus navette à chaque arrivée qui doit par contre mettre une vingtaine de minutes pour faire le trajet (arrêts oblige...)
et puis mon associée fait le trajet tous les jours en bagnole pour aller sur Chalon (ou elle a son appart) et passe à moins de 2 kms de la gare...

dentalproject écrivait:
-----------------------
> Alyssa écrivait:
> ----------------
>
> > Oui, il est moins grand. Et cela se voit sur le "terrain".
>
> Du haut de tes 19 ans, peux-tu nous exposer ton expérience en la matière?

Eh oui, je n'ai que 19 ans mais j'ai déjà entendu bcp de témoignages d'étudiants en médecine et en dentaire. J'en ai déduis que la lourdeur des études de médecine faisait plus d'aigris que dentaire (et c'est logique). Si tu penses que c'est le contraire, alors raconte nous ton expérience en la matière.

> Je rejoins Björn sur tout. Autant sur son point de vue de la profession, et si
> tu es bien étudiante retourne en médecine ou fait autre chose; mais aussi sur le
> fait qu'il doute, comme moi, que tu sois bien étudiante.

Si je ne suis pas étudiante, je suis quoi ? Ne prenez pas la peine de répondre si vous pensez que je suis un "troll". Je trouve relou de devoir justifier que "je ne mens pas" alors que pour moi ça coule de source.

youn écrivait:
--------------
>
> Pas en France navré d'en choquer certains, en étant jeune j'ai l'extrêmement
> désagréable sensation de ne pas être à l'aise du tout avec ce que l'on me fait
> produire. C'est peut-être le fait de savoir comment ça marche à l'étranger qui
> me fait penser ainsi.
>
> Alyssa si tu veux être dentiste en France ne regarde jamais ce qui se fait
> ailleurs, peut-être est-ce la clé : béni soit l'ignorance.

Pourquoi tu ne t'expatries pas alors ?

Alyssa écrivait:
----------------

>
> Eh oui, je n'ai que 19 ans mais j'ai déjà entendu bcp de témoignages d'étudiants
> en médecine et en dentaire. J'en ai déduis que la lourdeur des études de
> médecine faisait plus d'aigris que dentaire (et c'est logique). Si tu penses que
> c'est le contraire, alors raconte nous ton expérience en la matière.


Ne te fies ni aux étudiants ni aux internes, les médecins sont heureux après tout ça, sur le coup ça les saoule un peu d'être mal payés (jusqu'en 3ème année d'internat en gros) ne t'inquiètes pas ils changent d'avis après. Et même à ce moment là ils n'échangeraient jamais de place avec toi! (excepté en préparation de l'ECN)

> Pourquoi tu ne t'expatries pas alors ?

Tu le verras par toi même : une expatriation ça se prépare, comme l'auront dit certains on ne t'attends pas là-bas (si ton là-bas est les pays classiques auxquels tu penses) la barrière de la langue est souvent un bon frein. Notre niveau est globalement inférieur à celui des pays de même niveau économique, une mise à niveau s'impose.

J'espère ne plus être là dans 3-4 mois. Mais t'inquiètes je fuis ce pays de malade mental au plus vite!!!

pluton écrivait:
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> 35 min je crois plutôt pour le TGV, abonnement, sais pas, voiture pas forcément
> indispensable, y a des taxi, et un bus navette à chaque arrivée qui doit par
> contre mettre une vingtaine de minutes pour faire le trajet (arrêts oblige...)
> et puis mon associée fait le trajet tous les jours en bagnole pour aller sur
> Chalon (ou elle a son appart) et passe à moins de 2 kms de la gare...

Heheheh 45 min pour les heures qui comptent (8h) et (21h) (19h est aussi possible...) En tous cas c'est un très bon plan. Et je savais pour les navettes, mais quand je l'avais envisagé je me suis dit que ça serait trop chiant, donc scout (125cc) ou bagnole.

youn écrivait:
--------------

>
>
> Ne te fies ni aux étudiants ni aux internes, les médecins sont heureux après
> tout ça, sur le coup ça les saoule un peu d'être mal payés (jusqu'en 3ème année
> d'internat en gros) ne t'inquiètes pas ils changent d'avis après. Et même à ce
> moment là ils n'échangeraient jamais de place avec toi! (excepté en préparation
> de l'ECN)

Oui parfois ils sont heureux, après 30 ans. Parfois ils n'ont pas la spé qu'ils voulaient et finissent médecin généraliste aigri (je respecte totalement la médecine générale, mais les étudiants ne s'attendaient pas forcément à ça). Tiens en parlant des MG, je me demande comment vous vous plaindriez si vous étiez à leur place...

Et puis il y a ceux qui prennent des spé qui nécessitent plus qu'un internat... qui doivent faire encore des années de clinicat, pour enfin être autonomes. 34-35 ans, ça commence à faire tard dis donc.

Et enfin il y en a d'autres qui, après avoir trimé, obtiennent ce qu'ils voulaient càd une spé cool au niveau des horaires et intéressante... ceux là sont certainement ceux qui s'en sortent le mieux.

Et je ne pense pas du tout que ce soit l'argent qui fasse regretter certains étudiants de la médecine pendant l'internat. Ce sont plutôt les horaires, les gardes, etc rapporté au maigre salaire. Mais c'est surtout les horaires de travail leur soucis. En général, ils ne se plaignent pas trop de leurs revenus après les études, qu'ils soient MG ou radiologues...


>
> Tu le verras par toi même : une expatriation ça se prépare, comme l'auront dit
> certains on ne t'attends pas là-bas (si ton là-bas est les pays classiques
> auxquels tu penses) la barrière de la langue est souvent un bon frein. Notre
> niveau est globalement inférieur à celui des pays de même niveau économique, une
> mise à niveau s'impose.
>
> J'espère ne plus être là dans 3-4 mois. Mais t'inquiètes je fuis ce pays de
> malade mental au plus vite!!!

Bonne chance.

radich_a_tord

10/08/2013 à 01h22

Bon ben apparemment ton idée est faite et tu as l'air convaincue que les médecins travaillent plus dur que nous, ont des études plus pénibles et gagnent moins. Ils sont vraiment doués en communication.

Donc bienvenue en dentaire ! Sauvegarde ce qui est dit sur ce post dans un fichier word quelque part sur ton ordi et tu reliras ça dans 7 à 8 ans, quand tu feras tes premières expériences en libéral et que tu seras confrontée à la réalité.

En attendant et pour revenir à la comparaison avec médecine au niveau des études : en P2/D1 tu vas beaucoup plus travailler qu'eux, ensuite ça s'inversera en D2/D3/T1 ils bossent l'internat et toi tu passeras en clinique c'est moins chargé en matières fondamentales.

C'est bien t'as l'air sûre... Pourquoi ce post alors?

Tu vas déchanter sévère comme te le dit ratiche... Enfin en attendant savoure et dis toi que c'est fastouche. Un bon conseil si tu veux t'en sortir bosse tout à mort. TOUT est important.

Sur ce et sachant que tu n'en feras rien, profite de tes années étudiantes, rouvre ce fil dans 6 ans qu'on rigole!

radich_a_tord écrivait:
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> Bon ben apparemment ton idée est faite et tu as l'air convaincue que les
> médecins travaillent plus dur que nous, ont des études plus pénibles et gagnent
> moins. Ils sont vraiment doués en communication.

Non, je ne dis pas ça. Je dis seulement qu'ils ont des études plus pénibles.

Mais au niveau de l'exercice professionnel, on ne peut pas comparer : il y en a qui travaillent plus , d'autres beaucoup moins. C'est trop vaste pour comparer.

Doué en comm? Tu me dis la même chose que Bjorn là... Non ce n'est pas de la comm, ce sont les témoignages que j'ai reçu d'étudiants en médecine voilà tout. :)

> En attendant et pour revenir à la comparaison avec médecine au niveau des études
> : en P2/D1 tu vas beaucoup plus travailler qu'eux, ensuite ça s'inversera en
> D2/D3/T1 ils bossent l'internat et toi tu passeras en clinique c'est moins
> chargé en matières fondamentales.

Oui je suis au courant... Les étudiants en dentaire qui bossent l'internat : c'est comparable à ceux qui bossent l'ENC ou pas ?

youn écrivait:
--------------
> C'est bien t'as l'air sûre... Pourquoi ce post alors?
>
> Tu vas déchanter sévère comme te le dit ratiche... Enfin en attendant savoure et
> dis toi que c'est fastouche. Un bon conseil si tu veux t'en sortir bosse tout à
> mort. TOUT est important.
>
> Sur ce et sachant que tu n'en feras rien, profite de tes années étudiantes,
> rouvre ce fil dans 6 ans qu'on rigole!

Sûre de quoi ? Qu'il y a plus de regrets chez les étudiants en médecine ? Oui quasiment...

Mais ça n'a rien à voir avec mon post.

"sachant que tu n'en feras rien"

Oui c'est vrai qu'à travers des messages sur eugénol tu arrives à savoir si l'interlocuteur est un glandeur...tu as un don

pluton

10/08/2013 à 01h31

Alyssa, si tu apprécies ce métier alors va y: fonce
il te le rendra car c'est un métier riche en possibilités d'évolution, en défis techniques, en diversité d'exercice...
pour peu qu'on s'en donne la peine, nul monotonie n'existe, au contraire, perso, je suis accro aux poussées d'adrénaline engendrées à chaque fois que j'essaye de me surpasser (surtout en chir...)

le seul conseil que je peux te donner, mais tu avais déjà certainement compris, c'est: il te faudra avoir de l'ambition, certainement plus que par le passé, et le courage d'accepter d'aller dans des régions pas forcément, au premier abord, géniales...
premier abord parce qu'en général ensuite, tu pourras peut être y trouver ton compte quand à la qualité de vie que tu recherches...mais j'en entends déjà certains crier au scandale de la liberté d'installation...moi je dis, faites donc des études de marchés bien ficelées avant de vous installer, çà vous évitera le peur du lendemain et le couteau sous la gorge...

perso, j'aime le calme, la nature plutôt que la circulation infernale, la fourmilière incessante des grandes agglomérations...et en ses temps estivaux, je préfère me baigner dans ma piscine à 30/32° avec me femme et mes filles que de passer mon temps au volant de ma bagnole, climatisée certes, mais dans les bouchons
et je gagne suffisamment bien ma vie pour en profiter (on a qu'une vie...) et me faire plaisir, enfin moi et ma famille...mais bon il est vrai aussi qu'il ne faut pas compter ses heures et retrousser ses manches..., si tel est le cas, c'est fonctionnaire qu'il faut faire...

alors oui, il y a aussi en se moment des mutations dans nos exercices, certains seront touchés de plein fouets, d'autres moins et encore d'autre comme moi, peut être privilégiés, peut être pas du tout...
j'ai eu en main un protocole "santépasclair" y a quelques années de çà...leurs tarifs "imposés" étaient plus élevés que les miens...aucune raison de me "prostituer" donc classement vertical dans la poubelle, mais votre "peur du loup" pour l'instant me fait plutôt sourire...et puis comme dit plus haut faut aussi être futé (cf mon commentaire sur l'ortho et l'implanto en réponse à seespan)
perso j'ai plus peur des modifs des règles fiscales (TVA sur les actes HN par ex...)que de toutes ces conneries...

radich_a_tord

10/08/2013 à 01h41

Alyssa écrivait:
----------------
> Non, je ne dis pas ça. Je dis seulement qu'ils ont des études plus pénibles.

Pas forcément. La plupart de mes amis médecins ont regretté de ne pas avoir pris dentaire arrivés en D2/D3 etc. Ensuite après leur internat/clinicat ils se sentent bien.

Les études sont très variables : un mec qui veut être généraliste ou psy va glander alors qu'un étudiant en dentaire qui veut rester universitaire va bosser non stop.
Je parle en connaissance de cause, pas trop bossé pendant ma formation initiale, ensuite une maitrise et 2 CES. Si j’additionne j'en suis à bac +8 pour des revenus de merde (j'ai le tort de bien travailler et de m'installer dans une banlieue de ville universitaire).

Je peux te dire que tu vas en chier grave, surtout en D1. Je parle en connaissance de cause, j'encadre les P2/D1 à la fac dans certaines matières.

> Oui je suis au courant... Les étudiants en dentaire qui bossent l'internat :
> c'est comparable à ceux qui bossent l'ENC ou pas ?

Il est vrai cependant que la préparation de l'ENC n'a pas d'équivalent en dentaire. L'internat dentaire demande beaucoup moins de travail. Pour l'ENC on parle de la quantité de travail demandé en P1 mais pendant 3 ans.

> Doué en comm? Tu me dis la même chose que Bjorn là... Non ce n'est pas de la
> comm, ce sont les témoignages que j'ai reçu d'étudiants en médecine voilà tout.

Dans l'inconscient populaire des français, le médecin a l'image du généraliste de campagne, proche des gens, désintéressé par l'argent, qui ne compte ni sa peine ni ses heures, un mec sympa, accessible et qui se met en 4 pour ses patients. Cette image a été construite par les syndicats de médecins, et est leur meilleur atout en période de négociation avec la sécu.
Nous on a la CNSD, le syndicat majoritaire. Et une image de mec hautain, riche radin et pas sympa, qui pense à son portefeuille avant de penser à ses patients, qui n'est pas un vrai docteur.

barbabapat

10/08/2013 à 01h46

Un généraliste , c'est peu d'investissement au départ, la possibilité de rayonner à partir d'une boîte aux lettre en zone franche et 55% de charge globales avec des remplaçants qui gagnent très bien leur vie rien qu'avec des soins. En plus une très grande diversité d'exercices que tu peux conjuguer ensemble. Les repos compensateurs, c'est très utile pour te rajouter un boulot de régulation dans des boîtes privées comme Europe assistance.

Dentaire, c'est presque 20 point de charge en plus avec un gros investissement dans du matériel qui se déplace assez mal. Un exercice essentiellement libéral au cabinet.

Je connais les deux exercices avec un frère médecin. Et pour les deux professions, tu as une Chute du niveau de vie. Mais a médecine est restée une profession médicale là ou le dentaire semble être selon certains une profession commerciale en devenir.

Alyssa écrivait:
----------------

>
> Eh oui, je n'ai que 19 ans mais j'ai déjà entendu bcp de témoignages d'étudiants
> en médecine et en dentaire. J'en ai déduis que la lourdeur des études de
> médecine faisait plus d'aigris que dentaire (et c'est logique).

Prendre les témoignages d'étudiants pour se faire une idée sur un métier, quelle bonne idée...
Il y a beaucoup moins d'aigris en médecine qu'en dentaire, ne serait-ce parce que 100% des médecine (jusqu'en D4) ont choisi leur filière, ce qui est loin d'être le cas en dentaire, et que par conséquent ils peuvent feindre de regretter leur choix. On ne peut pas regretter un choix qu'on n'a pas eu.

Par ailleurs, si quelques D4, en panique un mois avant l'ECN, lâchent des "j'aurais dû faire dentaire", plein de condescendance, ils n'en pensent pas un traître mot, c'est juste une façon d'asseoir leur supériorité (qui peut le plus peut le moins, tu vois le genre).

Enfin, si quelques médecins dépressifs conseillent à leur entourage de faire dentaire, persuadés que le boulot sera beaucoup plus facile, bien qu'inintéressant au possible (ce qui est en moyenne exactement l'inverse) et si la stratégie médiatique médecins, très astucieuse, est de se victimiser au maximum, il ne faut pas être dupe...


Tiens, encore quelques exemples pour illustrer la connerie de notre corpus et son absence totale de pouvoir politique:
1.le DESCO est le diplôme qui "spécialise" les dentistes en chirurgie (en pratique, cela dévalorise simplement les dentistes sans DESCO).
Sais-tu que les dentistes ont vendu cette spécialité aux médecins, qui avaient laissé le DES de stomato à l'abandon depuis longtemps, et qu'un mec qui a fait 6 ans de médecine totalement inutiles pour cette spé peut entrer en DESCO via l'ECN (15 places pour les dentistes, 15 pour les médecins).
Sais-tu que les DESCO issus de dentaire n'ont pas le droit de faire les astreintes de nuit du DESCO que font ceux issus de médecine. Exemple concret: un gosse de 10 ans expulse une centrale et débarque aux urgences, ce sera l'interne DESCO de premier semestre issu de medecine, qui n'a jamais vu une dent, qui va le prendre en charge (ben oui le dentiste en DESCO, après 6 ans de dentaire n'a pas le droit de faire des astreintes au CHU...). C'est pas beau ça?...
Et tu connais pas la meilleure: une fois sorti du DESCO, si le dentiste veut faire reconnaître sa spé à l'ordre, il n'aura pas le droit de faire de PROTHESE (!!!!) alors que le médecin DESCO en aura le droit. Elle est pas énorme celle-là?... :-))

Je te garde les 2, 3, 4 au chaud si ça t'intéresse.

barbabapat

10/08/2013 à 02h01

Alyssa écrivait:
----------------

>
> Oui je suis au courant... Les étudiants en dentaire qui bossent l'internat :
> c'est comparable à ceux qui bossent l'ENC ou pas ?

Non car l'internat en dentaire à été pendant un temps non qualifiant et que les étudiants en dentaire ne passent pas tous l'internat. Pendant un temps, l'internat en dentaire à été une coquille vide dont les profs ne savaient quoi faire d'autre qu'une passerelle vers le cesmo.

Je ne suis pas sûr si 10% des étudiants présentaient l'internat à une période. Tu n'avait pas à te battre pour une spécialité mais principalement pour la fac où passer ton internat.

uɹöɾq écrivait:
---------------
> Alyssa écrivait:
> ----------------
>
> >
> > Eh oui, je n'ai que 19 ans mais j'ai déjà entendu bcp de témoignages
> d'étudiants
> > en médecine et en dentaire. J'en ai déduis que la lourdeur des études de
> > médecine faisait plus d'aigris que dentaire (et c'est logique).
>
> Prendre les témoignages d'étudiants pour se faire une idée sur un métier, quelle
> bonne idée...
> Il y a beaucoup moins d'aigris en médecine qu'en dentaire, ne serait-ce parce
> que 100% des médecine (jusqu'en D4) ont choisi leur filière, ce qui est loin
> d'être le cas en dentaire, et que par conséquent ils peuvent feindre de
> regretter leur choix. On ne peut pas regretter un choix qu'on n'a pas eu.

Bien évidemment je parle de ceux qui ont eu le choix. Et il me semble que même ceux qui sont en dentaire par défaut finissent par bien s'y accommoder (tout comme ceux qui, dans les quelques facs où dentaires part avant médecine, se retrouvent en médecine par "défaut").


> Tiens, encore quelques exemples pour illustrer la connerie de notre corpus et
> son absence totale de pouvoir politique:
> 1.le DESCO est le diplôme qui "spécialise" les dentistes en chirurgie (en
> pratique, cela dévalorise simplement les dentistes sans DESCO).
> Sais-tu que les dentistes ont vendu cette spécialité aux médecins, qui avaient
> laissé le DES de stomato à l'abandon depuis longtemps, et qu'un mec qui a fait 6
> ans de médecine totalement inutiles pour cette spé peut entrer en DESCO via
> l'ECN (15 places pour les dentistes, 15 pour les médecins).
> Sais-tu que les DESCO issus de dentaire n'ont pas le droit de faire les
> astreintes de nuit du DESCO que font ceux issus de médecine. Exemple concret: un
> gosse de 10 ans expulse une centrale et débarque aux urgences, ce sera l'interne
> DESCO de premier semestre issu de medecine, qui n'a jamais vu une dent, qui va
> le prendre en charge (ben oui le dentiste en DESCO, après 6 ans de dentaire n'a
> pas le droit de faire des astreintes au CHU...). C'est pas beau ça?...
> Et tu connais pas la meilleure: une fois sorti du DESCO, si le dentiste veut
> faire reconnaître sa spé à l'ordre, il n'aura pas le droit de faire de PROTHESE
> (!!!!) alors que le médecin DESCO en aura le droit. Elle est pas énorme
> celle-là?... :-))
>
> Je te garde les 2, 3, 4 au chaud si ça t'intéresse.
>
>

Je ne savais pas. C'est vraiment révoltant ça ! T'es sûr ? Pourquoi ceux qui viennent de médecine pourraient vendre de la prothèse et pas ceux venant de dentaire ? C'est complètement incohérent. Pourtant ils finissent sois disant avec les "mêmes compétences" ??

Pour les astreintes c'est grave aussi... Effectivement, beaucoup ont tendance à sous estimer les chirurgiens dentistes et à les rabaisser face aux médecins, même pendant leurs études et c'est malheureux. Je ne savais pas que c'était à ce point...

Tu as un article à ce sujet ?

pluton écrivait:
----------------


moi je dis, faites
> donc des études de marchés bien ficelées avant de vous installer, çà vous
> évitera le peur du lendemain et le couteau sous la gorge...

Sauf erreur de ma part, tu t'es installé dans le cabinet de ton père?
Tu avais "bien ficelé ton étude de marché"? ;-)


>et puis comme dit plus haut faut
> aussi être futé

Imagine qu'Alyssa ne soit pas aussi "futée" que toi et qu'elle n'ait pas, comme toi, la sagesse de s'installer chez son père! :-)))
Dans ce cas il vaudrait peut-être mieux qu'elle choisisse une voie dans laquelle il n'est pas nécessaire d'être "futé" pour réussir?

Alyssa re Mp

radich_a_tord

10/08/2013 à 02h14

Pas d'article à fournir mais je peux confirmer par l'exemple concret d'une fille qui a eu l'internat dentaire et qui a choisi l'orientation chir. Les stages changent tous les 3 mois il me semble de mémoire. A un de ses stages le chef de service ne lui parlait même pas, ni bonjour ni au revoir. Elle n'avait le droit de rien faire, était constamment chaperonnée et on lui mettait systématiquement des bâtons dans les roues, on "oubliait" de l'appeler, on lui filait des aides op alors que ses collègues issus de médecine opéraient, etc etc.

Alyssa écrivait:
----------------
> uɹöɾq écrivait:
> ---------------
> > Alyssa écrivait:
> > ------------
> >
> >
>
> Je ne savais pas. C'est vraiment révoltant ça ! T'es sûr ? Pourquoi ceux qui
> viennent de médecine pourraient vendre de la prothèse et pas ceux venant de
> dentaire ?

Ça doit être pour les mêmes raisons qui font que les dentistes ne touchent pas de NMR,
font des gardes gratuitement,
vont être soumis aux réseaux des mutuelles comme les commerçants que sont les opticiens et les audioprothésistes,
ont eu leur caisse de retraite fusionnée avec celle des sages-femmes
ont eu leur C restée à 21€ pdt des années
ont la joie de voir leur numerus clausus annihilé par des facultés privées
ont perdu la cotation sécu de certains actes de chir
perdent de l'argent avec les actes remboursés et sont obligés de trouver des moyens de gagner de l'argent sans juste ouvrir leur vanne sur le pipeline de la sec soc
...
...

> C'est complètement incohérent.

Au contraire, c'est très cohérent: le club des médecins offre beaucoup plus d'avantages que celui des dentistes, les règles du jeu sont définies au départ, encore faut-il ne pas se laisser embrumer l'esprit par leur propagande visant à ne pas faire entrer trop d'intrus dans leur club (si ce sont leurs enfants, c'est mieux, suffit de voir le pourcentage de fils de médecins en médecine).


>
> Pour les astreintes c'est grave aussi... Effectivement, beaucoup ont tendance à
> sous estimer les chirurgiens dentistes et à les rabaisser face aux médecins,
> même pendant leurs études et c'est malheureux. Je ne savais pas que c'était à ce
> point...
>
> Tu as un article à ce sujet ?

Ah non, pas d'article.
Mais si tu en veux un sur un pauvre généraliste qui ne trouve pas de successeur en Lozère, tu en auras à la pelle...

pluton

10/08/2013 à 02h32

uɹöɾq écrivait:
---------------

> Sauf erreur de ma part, tu t'es installé dans le cabinet de ton père?
> Tu avais "bien ficelé ton étude de marché"? ;-)

contrairement à ce que tu peux croire et même si l'installation était plus facile il y a 15 ans, oui, j'ai étudié minutieusement les perspectives de développement professionnelles dans mon secteur...
et alors que mon père me poussait presque à retourner dans une grande ville à l'époque, je lui ai démontré que non, c'était dans ma ville actuelle qu'il fallait que je m'installe...
il lui a fallu quelques années et la construction de notre "petit cab" de 295m² pour m'avouer qu'il avait eu tords, et moi parfaitement raison...
et puis quelque part je lui dois aussi ma manière d'être car c'était aussi un défi permanent que d'essayer d'être à sa hauteur car c'était un sacré bon praticien!!!
ceux qui ont un peu de métier comprendront mais il m'arrive encore de voir certains de ses travaux toujours en bouche dans un état plus que satisfaisant alors qu'ils ont été réalisés dans les années 70/80...


> Imagine qu'Alyssa ne soit pas aussi "futée" que toi et qu'elle n'ait pas, comme
> toi, la sagesse de s'installer chez son père! :-)))
> Dans ce cas il vaudrait peut-être mieux qu'elle choisisse une voie dans laquelle
> il n'est pas nécessaire d'être "futé" pour réussir?

déjà, elle a la sagesse de demander des infos
tout le monde n'est pas pourri et aigri (quoi que, à vous entendre en ce moment je commence à douter...) et il y aura quand même un confrère ou une consoeur qui lui donnera les bonnes infos

Pluton, tu penses que ça n'a pas été beaucoup plus difficile pour toi de t'installer chez ton père dans un cabinet qui tournait déjà que de partir de 0 dans une ville où personne ne te connaissait?

pluton écrivait:
----------------

> tout le monde n'est pas pourri et aigri (quoi que, à vous entendre en ce moment
> je commence à douter...) et il y aura quand même un confrère ou une consoeur qui
> lui donnera les bonnes infos


--

Tout le monde ici donne son témoignage, ceux qui sont moins dithyrambiques que d'autres n'émanent pas forcément de praticiens aigris, et ne sont pas moins "bons".
Ceux qui donnent un avis positif ne sont pas taxés d'être des imbéciles heureux totalement à côté de la plaque, il me semble...