Jeune confrère un peu perdu

Bonjour,

j'ai cinq années d'expériences et vais ouvrir mon propre cabinet à Pâques 2014.

Je commencerai sans AD et aimerais bien avoir vos avis sur l'organisation des soins en solo : bacs et cassettes - kits d'instruments en sachets - disposition et choix des meubles.

Jusqu'à présent, j'ai collaboré chez des confrères qui m'ont beaucoup appris mais qui travaillent avec de longs meubles arrières "classiques" et tout dans les tiroirs...pas trop bon pour mon dos et difficile de bien s'organiser avec ce type de meubles...

J'ai déjà fait une recherche sur internet et tenté de trouver des articles ou livres mais je n'ai rien trouvé.

Merci pour votre aide,

Pierre

cartman

27/08/2013 à 09h38

fais une recherche sur le forum. Ensuite, essaie d'avoir une idée du meuble idéal que tu veux et fais le faire par un cuisiniste ou menuisier. ça te coutera infinimement moins cher et tu auras exactement ce que tu veux. ça prend du temps de la réflexion mais le jeu en vaut la chandelle.

Je suis bien d'accord avec toi....mon problème :
- j'ai peu d'expérience.
- j'ai vu l'"organisation de la fac" = quasi rien
- les praticiens chez qui je bosse travaillent avec un meuble arrière où tout est rangé ( intruments et produits ). Je suis certain que ça je ne veux pas.
- je ne trouve rien sur l'ergonomie et l'organisation en solo dans les livres ou sur le net.

Je suis donc à la recherche d'idées. Ensuite je ferai faire...

barbabapat

27/08/2013 à 10h21

Tu aurais les systemes de meubles sur roulettes avec un plan de travail separé qui permet au final de deplacer les modules en fonction des soins réalisés mais au final, ca finit à rester en place.

Fait des recherche chez zirc qui propose des systemes http://www.zirc.com/tubs.asp dont on peut s'inspirer.

Après le gros probleme, c'est que cette organisation prend du temps et est plutot mise en place avec une assistante.

tout seul, je suis organisé comme suit :

- salle de sté avec sur un meuble ikéa de 300 de large, dessus est dans l'rodre : un thermodésinfecteur de paillasse (SAM de Sonica), lavabo, espace ensachage, autoclave.
Grand placard avec tout mon stock.

- salle de soins, avec derrière mon fauteuil (donc dans mon dos) un Dental Art de 240 avec tout sous sachet, et le consommable en cours d'utilisation.

Une sté par jour (le midi)


T'emmerdes pas avec une ensacheuse thermique, prend des sachets. Car avec les rouleaux de gaine, il faut déjà les "fabriquer", tes sachets !!! et ça prend un temps monstre tout seul.
De plus pas intéressant financièrement, ou alors au bout de x années.

Le thermo est indispensable. Avec le SAM de Sonica, je met tout dedans à midi, à 13 c'est propre et sec, j'ensache à 13:30, et à 15h mon autoclave a fini de tourner.

Quand il a eu une panne j'ai eu un bac à US pendant 1 semaine, j'ai compris mon malheur.

PierreB écrivait:
-----------------

> - les praticiens chez qui je bosse travaillent avec un meuble arrière où tout
> est rangé ( intruments et produits ). Je suis certain que ça je ne veux pas.

Ben pourtant, pour attraper une seringue de compo quand tu es assis au fauteuil, y'a rien de plus pratique. Plus le plan de travail que cela procure !

Pourrais-tu m'envoyer une photo de ton cabinet ?

J'avais l'impression que l'on me proposerait un plan de travail arrière ( juste le plan, pas de tiroirs ) et un meuble roulant.

Pour les instruments je pensais à des sachets ( sans soudeuse qui prend de la place ) pour les instruments et des tubs pour les consommables.

PB

rs4

27/08/2013 à 11h28

un meuble arriere avec

- juste un plan de travail assez large
- des tubs/tiroirs que tu fait réaliser sur mesure selon tes besoins
- un tub par type d'actes (soins, prothese, chirurgie, endo)
- plan de travail simplifié au maximum, tu caches tout, tu ne te laisse pas embrouiller par tous les fils des "accessoires",



dans la sté,

- clean one ou similaire pour te simplifier la tache
- cassettes pour les instruments
- sachets autocollants

etc

si tu veux e savoir plus , contacte moi en mp


inutile d'investir dans des meubles super cher triangle ou autre, trop cher par rapport au benefice qi'il t'apporte

menuisier ou autre Ikea, peut etre mais seulement apres avoir défini clairement tes besoins,
- tailles, hauteur, nombre des tiroirs etc

rs4 écrivait:
-------------

> inutile d'investir dans des meubles super cher triangle ou autre, trop cher par
> rapport au benefice qi'il t'apporte


là je suis pas d'accord, les charnières des Dental Art sont quand même super costaud, et super agréable, l'amorti est excellent.
De plus se démontent très facilement pour nettoyage.

par contre oui, ça coute un bras.

rs4

27/08/2013 à 11h37

je lui parle d'ergonomie allant lui amener un gros plus au niveau du travail pas d'accessoire du meuble

il y a bien mieux ou aussi bien que les charnières dental-art , ce n'est pas le pb

le pb est global, la position de meuble dans la pièce, par rapport au fauteuil, par rapport au praticien

lac conception du meuble par rapport à ses besoins

rs4

27/08/2013 à 11h38

pierre E

ce que tu décris ce ne sont pas les charnières mais les coulisses

http://www.eugenol.com/sujets/401486-je-travaille-sans-assistante-et-je-suis-heureux-formation

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Marc Apap

27/08/2013 à 12h06

Merci ! Je n'osais pas le dire. Les recettes des autres, surtout formulées en deux ou trois phrases, ne valent que pour ce qu'elles sont. Le sujet est un peu plus vaste que cela.
Sinon, même si je ne suis pas tout à fait en accord avec les réalisations de RS4, ses principes sont excellents.

Je suis certain que cette formation est très intéressante et j'essaierai de la suivre l'an prochain ou plus tard...pour l'instant toutes mes finances vont à mon nouveau cabinet.

Alors quels meubles préconisez vous ? Connaissez-vous des livres ou articles qui adressent le sujet ? J'ai le livre de Binhas mais il y a très peu de détails voir aucun par rapport à mon problème.

>
> dans la sté,
>
> - clean one ou similaire pour te simplifier la tache
> - cassettes pour les instruments
> - sachets autocollants
>
> etc
>


Salut,
J'ai jamais compris comment on peut mettre des cassettes dans des sachets autocollants (il existe un ensachage avec papier bleu : me souviens plus de la marque): c'est possible bien sûr mais ça prend une place monstre dans le stérilisateur et il faut en faire tourner 15 par jour (si on veut faire une sté correcte et pas tout entasser bien sûr...)...

Marc Apap

27/08/2013 à 16h56

On peut, mais c'est nul. Le mieux est le papier crêpé. Et si l'on est seul, le mieux, c'est le papier crêpé sans cassettes.
A mon avis, travailler avec des cassettes n'est pas pratique si l'on est seul (déjà accompagné, ce n'est pas évident tellement c'est volumineux...)

Bonjour,
Envisage un caisson à roulette don le dessus arrive au niveau de tes genoux, et prévoit le suffisamment grand pour assurer un type de soin dessus, ex : compo ou endo, ou prothèse
comme ça pas besoin de se retourner.

rs4

28/08/2013 à 09h09

Marc Apap écrivait:
-------------------
>
> Sinon, même si je ne suis pas tout à fait en accord avec les réalisations de
> RS4, ses principes sont excellents.

Merci

De toutes les facons, la solution idéale n existe pas et n est pas applicable a tous

La meilleure façon d arriver est de reflecheir a ses besoins, savoir comment arriver a les satisfaire, esquisser un dessin global puis le realiser soi meme ou le faire realiser par quelqu, un d autre


Marc , si un jour tu veux parler de mon systeme de vive voix , je suis sur que j, arriverai à t expliquer bcp mieux et tu me comprendras un peu plus :)

TTDAM

29/08/2013 à 06h27

"j'ai cinq années d'expériences et vais ouvrir mon propre cabinet à Pâques 2014."

Très bonne initiative d'accumuler de l'expérience et du cash avant de s'installer!

"Je commencerai sans AD et aimerais bien avoir vos avis sur l'organisation des soins en solo : bacs et cassettes - kits d'instruments en sachets - disposition et choix des meubles."

Pour moi, le bac et K7, c'est une organisation avec AD et pour travail sur plusieurs fauteuils.
Par contre, s'organiser avec cela dès le départ, permet une évolution plus facile.
Quand j'ai modifié ma façon de travailler, j'ai dû revoir toute l'organisation interne de mon cabinet.
Le faire au début est plus économique.

"Jusqu'à présent, j'ai collaboré chez des confrères qui m'ont beaucoup appris mais qui travaillent avec de longs meubles arrières "classiques" et tout dans les tiroirs...pas trop bon pour mon dos et difficile de bien s'organiser avec ce type de meubles..."

Travail a l'ancienne, mais cela permet d'avoir tout à portée de main, sans déplacement.

Perso, il n'y a rien dans mes salles de soins, sauf fauteui sans crachoirl + instrumentation dynamique, un plan de travail avec informatique, tube radio, un meuble à roulette 4 tiroirs ikea 50€ où je met mon consommable. Travail en bacs et K7. Tout vient de la sté.



TTDAM

pour l'ergonomie, dans mon cab il y a un truc qui me plait particulièrement: j'ai fait un meuble haut qui n'a pas de fond pour stocker les bacs, et qui communique avec la salle de sté
de cette façon, les réassorts et autres changement de matériel se font facilement:

http://www.eugenol.com/sujets/293687-fil-rouge-creation-de-cabinet?page=36

Marc Apap écrivait:
-------------------
> On peut, mais c'est nul. Le mieux est le papier crêpé. Et si l'on est seul, le
> mieux, c'est le papier crêpé sans cassettes.
> A mon avis, travailler avec des cassettes n'est pas pratique si l'on est seul
> (déjà accompagné, ce n'est pas évident tellement c'est volumineux...)

Bonjour Marc,

j'ai pris connaissance de ta méthode sur ce site. Je suis tout a fait d'accord avec ton analyse des cassettes : trop volumineux et "zones d'ombre".

Je vais m'orienter, pour mon nouveau cabinet vers ta méthode mais il y a un oint que je ne comprends pas : pourquoi ne pas mettre les instruments en vrac dans des boites métalliques ou plastic perforées ( sans maintient en sillicone donc ). Le but serait d'avoir les avantages des cassettes ( sauf pour le rangement dans l'ordre d'utilisation ) sans les inconvénients.

Qu'en penses-tu ?

Pierre

Bonsoir
Pourrais tu me dire ce que tu fais de tes instruments utilisés l'après midi, est ce que tu les laisse tremper jusqu'au lendemain midi?
Je vais moi aussi m'installer seule et avec des enfants à s'occuper le soir je ne me vois pas rester tard au cabinet, alors je me demande comment s'organiser le mieux possible!!

--
Choupette

Pour la sté, facile : sté le midi !

Je lance le SAM (bac à US + lavage + séchage en 1h) à 11h, à 12 c'est fini et sec, j'ensache et je lance l'autoclave dès que mon dernier patient du matin est parti.

à 14h, l'autoclave est fini.

Donc oui, mon insturment d'endo utilisé à 14h30 reste dans le bac de déconta jusqu'au lendamein 11h.

Faut jsute un bon paquet de sets pour pas se retrouver "à court".


Et idem vu que pas de femme de ménage, je balaie + serpille le midi, avant de faire la sté, c'est sec à 13h30.
Comme ça, le soir, je plaque tout et je rentre à la maison et avec u peu de chance j'ai le temps de jouer avec mes 2 filles.

Je travaille seule, et j'ai un meuble à tiroirs mobile à roulette avec plan de travail, dans lequel j'ai mis tout le matériel pour les soins conservateurs et l'endo, et que je place à ma droite pendant les soins (et j'ai un fauteuil à fouets).
Le reste est dans un meuble long classique derrière moi.