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une première!
04/10/2013 à 16h36
ca, c'est bien une première pour moi!
rhizalyse de la racine distale, extraction de 28 la prochaine séance du coup :)
je vous ai mis les radios ds l'ordre, ce qui m'a fait suspecter cette lésion.
le localisateur indiquait "apex" dès l'entrée du canal, je pensait qu'il y avait trop de saignement et suis donc rentré à l'aveugle avec le réciproc pour faire cesser le saignement, repris ma lime de cathé pour reprendre la Lt, mais mon localisateur disait la meme chose... j'ai donc mis ma lime de cathéà peu près à la meme longueur que ma racine mv, et pris la ^première radio lime en place que vous avez.
la dernière lime en place est en fait ma determination de Lt, au localisateur d'apex, avec une lime 35
radio_2_wfvcad.jpg
radio_3_vcfacl.jpg
radio_4_xva79a.jpg
radio_5_ycjkcc.jpg
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04/10/2013 à 16h50
vue la radio c’était envisageable ;)
en revanche je suis moins d'accord pour le plan de traitement..
je dégagerai la 7 et j’amènerai la 8 à sa place..
04/10/2013 à 17h02
il a quel âge?
pourquoi ne pas garder 7 et 8 dans un premier temps au vue de la belle pulpec , avec contrôle rx régulier
04/10/2013 à 17h05
dr_0le écrivait:
----------------
> vue la radio c’était envisageable ;)
> en revanche je suis moins d'accord pour le plan de traitement..
> je dégagerai la 7 et j’amènerai la 8 à sa place..
Idem de mon côté.
Tu veux garder une dent avec endo et avec une racine foutue alors que tu pourrais avoir à la place une 8 en parfait état ?
04/10/2013 à 17h39
pluton écrivait:
----------------
> +1, je dégage la 7 et la 8 prendra sa place tranquillou...
+1
--
Francis N.
04/10/2013 à 17h59
Je saute dans le bandwagon moi aussi, +1 pour extraire la 7
04/10/2013 à 18h29
Vous n'êtes pas très sympas avec lui, il a fait une belle endo et vous lui dites que son plan de traitement est pourri...
04/10/2013 à 22h04
mrquentin écrivait:
-------------------
> le patient a 50 ans, il est ouvrier donc pas de plans de ttt démentiels
En quoi extraire une dent sur l'arcade et laisser la 8 faire son éruption tranquillou c'est un "plan de ttt démentiel" ? En fait c'est même plus simple et beaucoup moins cher que la couronne et la chir compliquée que tu lui proposes.
Ceci étant c'est vrai que ton endo était belle.
05/10/2013 à 00h21
A 50 piges l'éruption de la 8 est loin d'être certaine...
Ce serait ma bouche, même pas je touche à la 8 après une endo comme ça, au pire il se passe quoi? Il sera toujours temps d'extraire alors.
05/10/2013 à 00h29
colza2 écrivait:
----------------
> il a quel âge?
> pourquoi ne pas garder 7 et 8 dans un premier temps au vue de la belle pulpec
> , avec contrôle rx régulier
50ans donc je reste sur ma 1 ère impression.
05/10/2013 à 09h23
Dans ce cas
Le prognostique de 7 est relativement compromis car il y a eu résorption d'une racine. Vue que cette situation n'est pas nouvelle la situation est probablement stable. Je dis probablement car le fait d'être aller titiller la 8 pendant l'endo peut potentiellement avoir des conséquences.
La 8 dure de dire quoi que se soit sans avoir une vision 3D de sa position et relation avec la 7. Pour son éruption il peut y avoir une ankylose localisé ou une dégénération partielle du sac folliculaire donc son éruption en cas d'extraction de la 7 n'est en aucun cas garantie. Ca fait 35 ans qu'elle ne bouge pas, les statistiques sont pour que ça continue ainsi.
Mon opinion personnel est de laisser tel quel si la 8 ne bouge pas il n'y aucune raison que la 7 présente le moindre problème elle a fonctionné mécaniquement jusque la avec une racine en moins et l'endo ne changera rien a la donne.
Si pour une raison X ou Y la 8 reprend sont éruption, l'extraction et remplacement de la 8 par la 7 sera une très bonne solution.
Sinon ce serait un bons cas pour demander son avis a un pro, mais au niveau documentation il faudrait minimum photo de bouche et panoramique .
dr-adrianbecker.com
Pour ceux qui n'ont pas suivie mon dernier sujet le Dr becker est un (voir le) spécialiste des dents incluse et il offre son expertise gratuitement sur le net.
Le but étant bien entendu de rassembler le maximum de cas clinique dans un but de recherche.
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หมอจัดฟัน
07/10/2013 à 18h09
salut à tous,
maintenant que j'ai un peu plus de temps (lapin lapin...), je vais expliquer un peu ma reflexion, qui rejoint un peu celle de seespan
en premier, voilà la pano, vous pourrez constater que la premiere impression de cette 8, c'est pas "ca va etre facile à tracter", ou "elle va sortir tout seul").
deuxième chose, avant l'endo, je me disais pas qu'il y avait eu rhyzalyse, mais que le germe était un peu superposé, voilà tout.
DONC, j'ai fait l'endo, et là, j'ai vu la rhizalyse.
puisque j'étais dedans, je l'ai fini.
retrospectivement, je ne changerais pas de plan de tt, car
- rien ne dit que la sagesse va pousser (en fait, à 50 ans, j'en ai jamais vu faire leur eruption , qu'on enlève l'obstacle ou non)
- rien ne dit qu'elle aura une forme valable (pour l'avoir enlevée ce matin, elle n'avait pas du tout une forme correcte, c'était plutot une boule avec une couronne clinique, pas de racine)
- si une chir d'extraction est complexe (et celle là, croyez moi, elle était bien bien haut en fait), coller la brakette dessus aurait été encore moins facile!)
si echec de traction, d'eruption spontannée, on aurait extrait une dent sans problème (pareil qu'une dent avec chir à rétro) et pas été en possibilité de tirer la 8, d'ou implant avec extraction forcée de la 8....
et puis, à 50 ans, meme si (et je n'y crois pas du tout) la dent avait fait eruption, casi sur qu'on aurait dû faire de l'ortho après pour finaliser (voire des minivis pour tracter!)
Enfin, vu le dépassement, et vu que j'ai du injecter de l'hypo, je redoutais un abcès du sac, d'ou l'extraction. je dois avouer que le faire était aussi au petit plaisir pour moi, on a si peu de distractions... :)
bref, je maintiens et signe! ;)
merci en tt cas de vos commentaires
radio_6_fpyw0m.jpg
07/10/2013 à 18h10
ps: du coup, j'hésite à extraire 38... mais je pense que je vais attendre qu'il y ait un problème pour la faire, car en cas d'atteinte du nerf...
07/10/2013 à 18h23
Je viens de passer la semaine a lire le livre du Dr Becker. Concernant les patients adultes après 30 35 ans il déconseille de partir dans l'optique que la dent va être mobilisable de manière simple par traction.
Les risques sont en particulié
- ankylose plus ou moins localisé
- dégénération du sac folliculaire.
Dans tout les cas il y a des moyens de récupérer ça mais c'est pas franchement simple. Déjà le diagnostique ne peut être exclus par radio, car dans les deux cas il suffit d'une petit zone pour bloquer la dent.
Donc on tire et si rien ne se passe ce passe il faut y retourner et soit faire une chirurgie ouverte pour supprimer tout le sac folliculaire, soit aller luxer la dent et la mobiliser immédiatement derrière avec une mécanique adapté.
Donc je dirais dans le cas de cette 8, c'est faisable théoriquement, mais en pratique non.
Par contre pour le bas un cbct s'impose.
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หมอจัดฟัน
