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instrument cassé quel système utilisé
23/10/2013 à 19h42
Salut à tous; j'ai eu un pépin tout à l'heure sur une nécropulpectomie de 25. 2 canaux distincts, je passe ma lime de cathétérisme sans problème, je sors une lime isi safe neuve je passe 2 coups dedans et paf ca pète à 10-11mm à peu près repère cuspidien palatin.
j'ai avec un insert diamanté élargi jusqu'au bout de ma lime cassée j'ai essayé de passer avec une fine lime manuelle mais sans succès. J'ai reprogrammé ma patiente dans dix jours sur une longue séance afin de me donner le max de chance de passer.
Je sais qu'il existe des kits pour sortir les instruments cassés tel que endo rescue de komet ou autre. Je voulais avoir des retours sur ce type d'instruments un ordre d'idée sur le prix que cela va me couter.
Je n'ai pas de rétro alvéolaire (j'ai préféré bosser le maximum pour me faciliter le travail à la prochaine séance). Mais je posterai après la prochaine séance.
Merci par avance de vos retours
23/10/2013 à 19h48
Quel système utiliseR ...
Sortir un instrument cassé sans aides optiques ni ultrasons c'est presque mission impossible.
Il y a les systèmes genre IRS mais pas à l'aveugle.
23/10/2013 à 19h56
j'ai des loupes binoculaires et ultrasons . c'est quoi ce système dont tu parles? qui le commercialise je te prie
23/10/2013 à 20h03
Alors ça devrait le faire.
Instrument Removal System (dentsply): c'est une tige creuse qu'on glisse jusqu'à l'instrument et on visse dessus une tige qui vient bloquer l'instrument cassé dans la tige creuse.
En utilisant les US (+ chélateur genre Salvisol) pour mobiliser le fragment cassé, on arrive à le sortir s'il n'a pas passé une courbure trop marquée.
Quand on a bloqué l'instrument cassé on peut faire vibrer l'ensemble extracteur + instrument cassé pour bien le mobiliser avant d'essayer de l'extraire.
Ce genre de système existe dans plusieurs marques mais celui de Dentsply est très fin (et très fragile aussi).
Je pense qu'on le trouve encore chez G***D ou chez Henri
Mais l'important c'est de voir ce qu'on fait.
Bon courage.
Edit: J'ai l'impression de dentsply ne le fait plus ...
http://www.dreamdirectdesign.com/dentisfuturis/modules/news/print.php?storyid=386
http://www.sdswiss.com/servlet/the-21/IRS%26%23174-scln--Instrument-Removal-System/Detail
(J'avais pas payé ça si cher ... c'est des ricains: ils ont les moyens)
http://www.sop.asso.fr/les-services/comptes-rendus/la-sop-au-congres-de-ladf-2009/2
IRS3_rfkdzf.jpg
IRS2_v4wk7l.jpg
IRS_be5vef.jpg
IRS4_tkplnr.jpg
IRS5_rc7ox9.jpg
23/10/2013 à 21h59
merci pour les liens je vais essayer ça. Il n y a pas de courbure au niveau du canal je viens de regarder ma saleté de lime cassée le bout fait 4-5mm. Je vais essayer ça en croisant les doigts pour y arriver sans tout péter surtout...lol
Je mettrai les radios dés que je serai intervenu
merci encore
23/10/2013 à 23h21
Malheureusement non je n ai pas réussi. Mais bien sur je n avais pas prévu tout ceci donc je n avais pas trop le temps devant moi. Je vais y retourner la prochaine fois et essayer de trouver un moyen soit de passer soit de le sortir. J ai préparé la partie supérieure en élargissant suffisamment pour la suite mais j hésitais sur la manière de m y prendre donc j ai préfère temporiser et demander conseil. J ai bien sur préparer le canal vestibulaires mais c est une maigre consolation
24/10/2013 à 00h41
Ramasoft écrivait:
------------------
> Alors ça devrait le faire.
> Instrument Removal System (dentsply): c'est une tige creuse qu'on glisse jusqu'à
> l'instrument et on visse dessus une tige qui vient bloquer l'instrument cassé
> dans la tige creuse.
> En utilisant les US (+ chélateur genre Salvisol) pour mobiliser le fragment
> cassé, on arrive à le sortir s'il n'a pas passé une courbure trop marquée.
>
> Quand on a bloqué l'instrument cassé on peut faire vibrer l'ensemble extracteur
> + instrument cassé pour bien le mobiliser avant d'essayer de l'extraire.
>
> Ce genre de système existe dans plusieurs marques mais celui de Dentsply est
> très fin (et très fragile aussi).
> Je pense qu'on le trouve encore chez G***D ou chez Henri
> Mais l'important c'est de voir ce qu'on fait.
>
> Bon courage.
ramasoft, t'es dangereux!
tu va finir par me faire aimer l'endo et me faire acheter un microscope avec de si belles images.
c'est magnifique ton truc! tu veux bien me dire ce que tu utilises ?
24/10/2013 à 12h33
Les si belles photos sont de Stéphane Simon, prises sur un microscope Zeiss.
C'est vrai que ça fait aimer l'endo, on est presque dans un autre monde.
24/10/2013 à 12h48
Pas moyen de trouver le système sur henry schein ou DPI ( pour le nord) :( . Si quelqu'un connait une adresse en France.
24/10/2013 à 13h09
Je trouve que l'endo rescue de komet est pas mal, je m'en suis déjà servi avec succès ( pas à 100 % malheureusement)mais ça coute un bras comme tous les produits komet.
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« Dieu se rit des hommes qui chérissent les causes dont ils déplorent les effets. » Bossuet.
24/10/2013 à 13h40
Je sais cela coute un bras mais rien de mieux qu'un laser le LOKKI par excemple.
24/10/2013 à 14h11
Celle là s'est barrée avec un simple R25 réciproc qui l'a by-passée sans problème, l'endo activator a fait le reste. Notez la qualité des endos initiales, on est murs pour accueillir nos futurs confrères pessoa.
R2_bvrubk.jpg
R1_nhwcq5.jpg
24/10/2013 à 15h18
Les endos initiales sont sympas.
Je suis sûr qu'elles ont été dûment facturées à la Sécu.
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Dites nous de quoi vous avez besoin, on vous dira comment vous en passer.
24/10/2013 à 15h22
D'après les logements de tenon et les préparations on voit aussi qu'il y avait dessus des CCM qui ont bien été facturées et remboursées aussi.
Il y a des cadors vers chez toi? Chez moi des comme ça on en voit plus!
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Dites nous de quoi vous avez besoin, on vous dira comment vous en passer.
24/10/2013 à 15h53
C'est un cône d'argent, ça sort plus facilement qu'un instrument cassé ou qu'un niti vissé.
24/10/2013 à 16h37
Possible, il a été évacué par l'aspi. Sinon les endos ci dessus font partie du standard local effectivement. Ne sont pas l'oeuvre de mon prédécesseur qui faisait des endos impeccables à la main, chapeau l'artiste j'en aurais été bien incapable.
25/10/2013 à 04h51
Je pense que dans ce cas il faudrait penser à détruire l'instument cassé à l'aide d'un Laser
25/10/2013 à 15h27
C'est pas bête le tout c'est d'y penser. Moi dans ce cas je me mets un post-it sur mon bureau: "penser à détruire l'instrument cassé avec un laser". Aussi un autre post-it: "penser à acheter un laser" :))
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Dites nous de quoi vous avez besoin, on vous dira comment vous en passer.
28/10/2013 à 21h22
J'ai un peu de mal avec ce genre de comique en réponse à une suggestion sérieuse.
28/10/2013 à 23h32
T'as pas peur de péter le R25 en "passant à côté"? Ca m'arrive tout le temps (mais à chaque fois j'essaie au kit retraitement pro taper) et après bonjour la galère pour sortir les deux bouts cassés!
Ca a marché aujourd'hui (suis passé entre les deux instruments) mais j'ai un peu transpiré (c'était ma tante pour améliorer la chose...).