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Publication de la CCAM bucco-dentaire
09/12/2013 à 16h06
Youpiiiii ! qu'elle souplesse ! rendre les actes opposables à la carte ! tout plein de patients solvabilisés ! je commence : dépose couronne 3 euros, divisé par 2 par élément supplémentaire !)))))) D'autres idées ?
09/12/2013 à 16h10
mathieu écrivait:
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> si il a des modifications de cotation , il y aura des perdants et des gagnants.
> ou que des perdants, suite au prochain épisode...
> pour l'instant c'est contraction depuis 2006
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Haaaa, mais c'est méconnaitre le sujet de la CCAM
qui dit que
les actes CCAM pourront être augmentés
Les actes CCAM non augmentés ne pourront pas passer au dessous du tarif NGAP
enfin çà.....c'était AVANT
09/12/2013 à 16h20
Impossible de les "coller", mais je reprends, mot pour mot, les commentaires d'APM pour cette dépêche.
- Cette CCAM remplace l'ancienne la NGAP, et comporte un peu plus de 600 libellés (contre près de 8000 pour les médecins).
- L'orthodontie n'est pas incluse, car elle est encore en travaux.
- Les soins liés aux caries seront revalorisés pour un montant de 54 à 57 millions d'€.
- CCAM et revalorisation entreront en vigueur au 1er juin 2014.
- Cette CCAM pourra aussi être utilisée par les médecins stomato (avenant 11).
- Cette CCAM devrait permettre à la Sécurité sociale de connaître de façon exhaustive l'activité des chirurgiens dentistes.
- Les complémentaires auront davantage de visibilité sur les prestations servies à leurs adhérents.
- UNCAM et UNOCAM ont convenu de soumettre à la CNIL une liste de 16 codes de regroupement d'actes qui définiront quelles informations seront adressées par l'assurance maladie aux complémentaires pour la liquidation des prestations.
09/12/2013 à 16h50
Où sont les valeurs en euros des actes ?
Ameli, les revalorisations : sur quels actes et de quels montants ?
09/12/2013 à 16h54
ameli écrivait:
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> - Cette CCAM devrait permettre à la Sécurité sociale de connaître de façon
> exhaustive l'activité des chirurgiens dentistes.
Et aux partisans de "l'Open data", mutuelles en tête, de cibler quels sont les praticiens à "éliminer" pour ne laisser que ceux qui accepteront de se plier à leurs conditions.
Et des moyens d'"élimination", il y en a plein, du détournement de toute la patientèle indépendamment du montant des devis (dénigrement) aux tarifs prédateurs pratiqués par les partenaires alentours, en passant par le débauchage des collaborateurs ou des assistantes... la liste des coups bas est sans limite.
09/12/2013 à 17h05
TiGabi écrivait:
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> Où sont les valeurs en euros des actes ?
> Ameli, les revalorisations : sur quels actes et de quels montants ?
TiGabi, cette chose a été actée et acceptée sans revalorisation.
Tout le monde se fiche du montant en euro: l'important, c'est le codage. Commence par coder. Après, que tu sois payé ou non pour ton travail, "on" s'en tamponne.
D'abord, tu codes.
Ensuite, tu transmets.
A réception, ils analysent et affinent leurs stratégies.
"On" te fera savoir en temps et en heure ce à quoi tu devras te plier pour satisfaire aux objectifs stratégiques. Qui se résument, de façon habituelle et très banale, à la réduction des dépenses.
C'est pas bien compliqué finalement. A nous le travail clinique et administratif, à eux la domestication des libéraux.
09/12/2013 à 17h19
pour info Ameli , combien de CR actuellement pour les médecins ???
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vieux texte :
VERSION 2
Les codes regroupement SC506 - avril 2006
Les codes regroupement sont définis à partir de la nature de l'acte CCAM.
ADC : actes de chirurgie
ADI : actes d'imagerie (hors échographie)
ACO : actes d'obstétrique ADE : actes d'échographie
ADA : actes d'anesthésie ATM : actes techniques (hors imagerie)
09/12/2013 à 17h35
Maic c'est magique !!!! voici mes trois perles !
"Adjonction ou changement de 14 éléments soudés d’une prothèse dentaire amovible sur châssis métallique" .....j'imagine la gueule du prothésiste : tu me ressoude les 14 crochets sur mon stellite prothèse complète ?
"Greffe épithélioconjonctive ou conjonctive sur la gencive" et oui il vaut mieux la faire sur a gencive, ça marche pas dans le nez, ni sur un stellite en métal!
""Ostéoplastie additive de l’arcade alvéolaire sur un secteur de 1 à 3 dent"
Chère mamdame je vais vous faire une ostéoplastie additive !!!!! t'ain je connaissais pas cette technique , t'enlève de l'os à la fraise à os pour qu'il repousse! les vendeurs de biomatériaux n'auront qu'à mieux se tenir!
dites moi que je rêve...je crois qu'en juin 2014 je vais me casser 2 mois, mettre un remplaçant afin de réfléchir sérieusement à mon avenir.
je suis dé-gou-té!
09/12/2013 à 17h59
sur les radio :
Par dents contiguës on entend : dents ayant des faces de
contact mésiales et distales qu’il y ait diastème ou non
Par secteur de 1 à 3 dents contiguës on entend : secteur
de 1 ou 2 ou 3 dents comprenant la dent sur laquelle
est centré le cliché radiographique et chacune de ses
dents adjacentes
Facturation : quel que soit le nombre de clichés réalisés
sur un même secteur de 1 à 3 dents contiguës
Ne peuvent pas être facturées pour un traitement
endodontique
on nous nique le z6 + 3 +3 de l endo ?
--
Dentiste, tout seul dans son cabinet, qui ne peut juger qu’à partir de son vécu quotidien
09/12/2013 à 18h16
vive l'endo à perte mais sous CCAM ! écrivait:
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> sur les radio :
>
> Par dents contiguës on entend : dents ayant des faces de
> contact mésiales et distales qu’il y ait diastème ou non
> Par secteur de 1 à 3 dents contiguës on entend : secteur
> de 1 ou 2 ou 3 dents comprenant la dent sur laquelle
> est centré le cliché radiographique et chacune de ses
> dents adjacentes
> Facturation : quel que soit le nombre de clichés réalisés
> sur un même secteur de 1 à 3 dents contiguës
> Ne peuvent pas être facturées pour un traitement
> endodontique
>
>
>
>
> on nous nique le z6 + 3 +3 de l endo ?
> --
> Dentiste, tout seul dans son cabinet, qui ne peut juger qu’à partir de son vécu
> quotidien
j ai rien dit j ai retrouvé l acte plus loin.
en tout cas c est pa facile a comprendre
--
Dentiste, tout seul dans son cabinet, qui ne peut juger qu’à partir de son vécu quotidien
09/12/2013 à 23h06
chipoundine écrivait:
---------------------
> Maic c'est magique !!!! voici mes trois perles !
>
> "Adjonction ou changement de 14 éléments soudés d’une prothèse dentaire amovible
> sur châssis métallique" .....j'imagine la gueule du prothésiste : tu me ressoude
> les 14 crochets sur mon stellite prothèse complète ?
>
> "Greffe épithélioconjonctive ou conjonctive sur la gencive" et oui il vaut
> mieux la faire sur a gencive, ça marche pas dans le nez, ni sur un stellite en
> métal!
>
> ""Ostéoplastie additive de l’arcade alvéolaire sur un secteur de 1 à 3 dent"
> Chère mamdame je vais vous faire une ostéoplastie additive !!!!! t'ain je
> connaissais pas cette technique , t'enlève de l'os à la fraise à os pour qu'il
> repousse! les vendeurs de biomatériaux n'auront qu'à mieux se tenir!
>
> dites moi que je rêve...je crois qu'en juin 2014 je vais me casser 2 mois,
> mettre un remplaçant afin de réfléchir sérieusement à mon avenir.
>
> je suis dé-gou-té!
Tu as oublié l'inlay avec recouvrement cuspidien d 'une seule face!
10/12/2013 à 01h31
C'est clair qu'il va y avoir du plantage au début... Parcouru ces modifications en diagonales... J'observe par exemple qu'il y a une cotation pour la rétro-alvéolaire en endo, et une autre pour les actes hors endo. Pratique.
10/12/2013 à 09h47
je pensais que l'anesthésie locale figurerait dans cette liste des actes modernisée.
une déception de plus.
10/12/2013 à 09h55
On a eu le BBD pour les femmes enceintes. C'était super-urgent. Des anesthésies, tu en fais, quoi, 3 ou 4 par an? Il y a des priorités. Tu peux pas comprendre ça, toi, petit dentiste tout seul dans ton cabinet. Laisse faire ceux qui savent.
--
Dites nous de quoi vous avez besoin, on vous dira comment vous en passer.
10/12/2013 à 10h20
rvb écrivait:
-------------
> je pensais que l'anesthésie locale figurerait dans cette liste des actes
> modernisée.
> une déception de plus.
========================
c'est certain que "non inscrite" , l'étude de sa "fréquence" n'est pas pour demain
et le paiement pas pour après demain
10/12/2013 à 12h13
pgc écrivait:
-------------
> On a eu le BBD pour les femmes enceintes. C'était super-urgent. Des anesthésies,
> tu en fais, quoi, 3 ou 4 par an? Il y a des priorités. Tu peux pas comprendre
> ça, toi, petit dentiste tout seul dans ton cabinet. Laisse faire ceux qui
> savent.
>
Qui a déjà eu un BBD femme enceinte?
C'est applicable?
ou alors c'est encore un promesse qui n'arrivera jamais sur notre compte en banque?
10/12/2013 à 12h31
perso : 4 femmes enceintes depuis le mois de février, aucune n'a reçu le BBD, et toutes avaient dépassé le 4ème mois (bon il y en une qui est dentiste libéral donc la sécu ne lui fait pas de cadeau non plus).
10/12/2013 à 12h37
rvb écrivait:
-------------
> je pensais que l'anesthésie locale figurerait dans cette liste des actes
> modernisée.
> une déception de plus.
"l'anesthésie locale ou régionale par infiltration pratiquée pour des actes de cette section ne donne pas lieu à cotation" NGAP, 2ème partie, chapitre VII, Section I
Donc la CCAM est la transposition de la NGAP
10/12/2013 à 12h42
on devrait avoir 4 à 6 mois pour s'habituer avec retour de fse , feuille verte incorrectes pour s'habituer après ce sera des indus ....
faut prier pour que les logiciels soient bien faits pour choisir l'acte ....
10/12/2013 à 12h48
L'AGA des CD organise "dans le cadre de sa mission de formation" des réunions d'info. Le sujet de jeudi dernier était "LA CESSATION D'ACTIVITE", la secrétaire m'a appelée :" le succès du sujet étant tel que nous avons dû prévoir une autre date."
Eh oui, y'en a un paquet qui vont arrêter, effet du papy boom mais pas que !
Place aux jeunes!!! et bon courage.
^ ... ^
Ô"""Ô
= o =
°°°°°
10/12/2013 à 15h24
Pouetmaster écrivait:
---------------------
> rvb écrivait:
> -------------
> > je pensais que l'anesthésie locale figurerait dans cette liste des actes
> > modernisée.
> > une déception de plus.
> "l'anesthésie locale ou régionale par infiltration pratiquée pour des actes de
> cette section ne donne pas lieu à cotation" NGAP, 2ème partie, chapitre VII,
> Section I
>
> Donc la CCAM est la transposition de la NGAP
C'est bizarre, dans la plupart des pays c'est coté sauf chez nous et sauf pour les médecins français qui ont le droit de coter une loco-régionale.
Les stomatos c'est pareil que nous? Est-ce que quelqu'un sait cela?
10/12/2013 à 15h31
Sur Ameli, le tarif pour anesthésie loco-régionale du stomato pas loin est de 48 à 49,92 euro.
Pourquoi nous c'est 0.
Machopacha pouvez nous donner une explication à ce manque d'égalité. Dans un pays autant égalitaire que le notre je vois pas de justification.