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ccam dans 90 jours
21/01/2014 à 11h59
Tout a fait d'accord également avec cyber
"On doit se coltiner la ccam ?
Pas de probleme ,galerons a elaborer les codes de la feuille de soins
ensuite au lieu de creer une fse
que la secu n'aura aucune mauvaise conscience a rejeter via l action de ses ordinateurs
Creons alors une feuille papier
(qu'on aura aucune peine a justifier devant le patient)
Et la secu va galerer a son tour a decrypter nos feuilles"
21/01/2014 à 12h01
" et quand je ne comprends rien à l'informatique, je fais comme vous dans votre métier: je repasse au papier. Voilà votre feuille de soins. Je peux vous offrir le timbre et l'enveloppe pour l'envoyer à la Sécu si vous voulez. Je peux même la poster pour vous."
21/01/2014 à 12h05
Il y a d'autres réformes d'envergure qui ont de la peine à décoller. Le dossier médical unique, ou partagé je ne sais plus, est dans les tuyaux depuis 10 ans. C'est un gouffre financier et un échec complet. Il est très possible que la CCAM dentaire avec ses centaines de codes imbitables le rejoigne au musée des horreurs administratives, jusqu'à ce qu'un outil de codage de nos actes clair et utilisable remplace notre vieille NGAP pourrave.
La peur est mauvaise conseillère. On ne devrait pas agir dans l'urgence. "wait and see" parait une meilleure ligne de conduite dans ce cas.
21/01/2014 à 12h06
> +1
> Et il n'y a pas de honte à faire un aveu d'incompétence dans ce domaine:
> "mon logiciel peut traiter la CCAM conformément à la loi, mais moi je n'y
> comprends rien et ça me dépasse. Je ne suis pas ingénieur en informatique. Je
> préfère consacrer du temps et de l'attention à réaliser les soins dont vous avez
> besoin, c'est mon métier. Pour l'administratif, je me débrouillais très bien
> avec l'ancien système, mais j'avoue que je ne comprends rien au nouveau, et
> franchement que ça ne m'intéresse pas."
> Il y a beaucoup de patients qui comprendraient très bien ce discours. Pour les
> autres, ils peuvent aller à la Sécu.
>
Le problème c'est que la CCAM intéresse surtout les mutuelles, qui auront ainsi accès à l'ensemble de nos actes, en détail. Alors se bagarrer avec la Sécu pourquoi pas, mais avec les mutuelles, voyant la manne de cadeaux que le pouvoir en place et le pouvoir précédent viennent de leur faire en rafale, j'ai bien peur...
Voyez le document ci-dessous: CCAM: informatique obligatoire.
Du reste, bien d'accord avec ça:
> La peur est mauvaise conseillère. On ne devrait pas agir dans l'urgence. "wait
> and see" parait une meilleure ligne de conduite dans ce cas.
Puisse pgc avoir raison...
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21/01/2014 à 12h10
"Informatique obligatoire" = pas de problème.
De bien vilaines fées se sont penchées sur le berceau de la CCAM dentaire. Ca ne lui portera pas bonheur.
On est en France: toutes les dérogations sont possibles et ne manqueront pas de d'être appliquées.
On ne manque pas de centaines d'obligations envers lesquelles personne n'est capable de se mettre en conformité. Je ne parle pas que du microcosme dentaire. Ca ne pose pas de problème insurmontable.
21/01/2014 à 12h10
cyber_quenottes écrivait:
-------------------------
> remplir manuellement non
>
> mais eviter une FSE et imprimer du papier c'est possible
>
> ensuite les agents cpam devront retranscrire
>
> - bien que le papier soit scanné dorénavant
> - mais ce scan ne donne sans doute qu'un "affichage écran" pour éviter les
> manipulations de papier
>
> c'est TRES simple de dire au patient que le logiciel ne permets plus la FSE
> ( qui ira vérifier ? )
>
> et c'est un excellent moyen de freiner les contrôles
On peut aussi la remplir manuellement en recopiant les données du Pc !
Et avec nos écritures bien sales on va donner du boulot à la CPAM!!
Les remboursement vont trainer en longueur (surtout en plein juillet/aout)
21/01/2014 à 12h13
Un type qui est à 2 ans de la retraite et qui n'est pas informatisé n'en a plus rien à foutre de rien. En attendant il rend bien service dans son patelin s'il est le seul à y exercer et qu'il n'y a pas d'autre dentiste à moins de 40 bornes. Qu'est ce qu'on va lui faire? Le mettre en prison? Non. On va le laisser faire "à titre dérogatoire" et ce ne sera écrit nulle part. Arrêtez de flipper, ça n'en vaut pas la peine. On a mieux à faire.
21/01/2014 à 12h15
le problème sera que ses patients ne pourront plus se faire rembourser
21/01/2014 à 12h15
zazamouk écrivait:
------------------
...
> On peut aussi la remplir manuellement en recopiant les données du Pc !
> Et avec nos écritures bien sales on va donner du boulot à la CPAM!!
> Les remboursement vont trainer en longueur (surtout en plein juillet/aout)
>
Meuh non. Pourquoi te donner du travail inutile? Tu lances une impression cadrée à la 6/4/2 et tu donnes la feuille au patient.
21/01/2014 à 12h17
jumpingjackflash écrivait:
--------------------------
> le problème sera que ses patients ne pourront plus se faire rembourser
Je ne pense pas. La CPAM trainera les pieds mais traitera la feuille. Personne ne veut la révolution. Bloquer les remboursements c'est prononcer une interdiction d'exercice de fait. Qui va prendre l'initiative de faire une chose pareille? Des menaces, peut-être. Mais des actes... On est en France.
21/01/2014 à 12h23
Vous n'avez jamais fait une feuille de soin papier pour un patient CMU dont le statut est ambigu? (ouverture des droits, dates, à cheval entre 2 caisses?) Ou pour un patient qui a une mutuelle archi-chiante genre MGEN ou CAMIEG. Je le fais très souvent dans ce cas, pour avoir une preuve tangible de la transaction. Mon assistante a mieux à faire que de passer 2 heures au téléphone avec la sécu ou sur ameli pour débrouiller la situation des droits du patient. Le remboursement en tiers payant suit dans les 10 jours. Je n'ai jamais eu de refus, jamais un courrier, jamais un coup de fil. La CPAM fait son boulot du mieux qu'elle peut elle aussi, et ne cherche pas la guerre.
Les chiens qui aboient ne mordent pas.
21/01/2014 à 12h27
Tout ce qu'on peut dématérialiser et télétransmettre, on le télétransmet. Pour le reste, je ne me sens pas tenu à l'impossible. Cette histoire de CCAM m'a bien speedé au début moi aussi, mais maintenant je vois arriver des difficultés importantes, et qui ne sont pas toutes de notre côté, et je pense qu'il faut ralentir un peu.
21/01/2014 à 12h49
Bah peut être on pourrait aussi embaucher une AD ou une secrétaire qui connaitrait le problème ou qui serait chargée de la patate chaude....
Après tout ça pourrait créer de l'emploi...chacun son boulot, les dentistes à ce qu'ils savent faire le mieux: les soins et les AD ou secrétaire à leurs maux de tête avec la CCAM et le paramétrage du logiciel.
Parce que je me suis renseignée auprès de notre fournisseur de logiciel, ils sont adorables! c'est à nous de paramétrer les actes, dans la mise à jour pour la CCAM il y aura le minimum syndical de programmé.
Moi j'ai déjà 3 boîtes de paracétamol dans mon bureau!
21/01/2014 à 13h40
caty écrivait:
--------------
> Bah peut être on pourrait aussi embaucher une AD ou une secrétaire qui
> connaitrait le problème ou qui serait chargée de la patate chaude....
Il paraît que dans les hôpitaux, ils ont du embaucher des personnes spécialisées en codage ccam. Je ne sais pas si c'est vrai, mais je trouve ça assez cocasse.
En PJ un document de l'époque, le guide du parfait petit codeur en CCAM. Jetez-y un œil, vous verrez c'est simple, clair et limpide !!
21/01/2014 à 14h52
L'espoir: trop de code tue le code.
Petite étincelle sur usine à gaz :
Tout explose!!!
BOUM
21/01/2014 à 15h16
caty écrivait:
--------------
> Bah peut être on pourrait aussi embaucher une AD ou une secrétaire qui
> connaitrait le problème ou qui serait chargée de la patate chaude....
>
Heureusement que la CCAM va augmenter nos tarifs de soins pour payer cette secretaire spécialiste en CCAM!
Ah, non... on me dit que les tarifs ne bougent pas... on reste avec les mêmes idioties... et en plus il parait que l'on fournira un devis avec nos faramineuses rémunérations (on m'a même dit que les soins seraient positifs avec ce mode de calcul..)
D'ici 5/10/15 ans on aura peut être une avulsion de dent de lait au prix d'un consult, un endo qui s'approche du tarif Nigérian...
J'vais apprendre 2 codes par cœur, inlaycore et Ceram et hop... de toute façon le reste est déficitaire ou refusé par les patients!!!
21/01/2014 à 15h32
voilà un petit résumé de la ccam, j'ai enlevé pas mal de chir, de paro etc.... j'ai gardé le gros de l'activité d'un dentiste de base
c'est juste pour faire voir à quoi cela ressemble avec les codes et le libellé de l'acte :-))
22/01/2014 à 15h00
Je note que nous devrons déterminer si le "contenu canalaire" d'une dent (moi j'appelle ça la pulpe, mais bon...) est "vivant" ou "non vivant".
Les codes sont différents.
En cas de contrôle, dois-je procéder à une autopsie? Pour pouvoir me justifier après coup?
Comment définir ce qui est "non vivant"? Genre "non mort"? Une pulpe-zombie ? J'ai la frousse des zombies.
Ceux qui ont rédigé ça sont de grands malades!