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ccam : 1 acte par jour ouvré
12/02/2014 à 16h23
à 74 jours ouvrés du 1er juin, pour se familiariser avec la ccam (sous réserve de modifications ou de changement de date :-)) )
D'abord une avancée , qui n'existait pas en NGAP.
Chapitre 07 02 05 04 Autres actes thérapeutiques sur le parodonte
HBJB001 Évacuation d'abcès parodontal 40 € (opposable)
12/02/2014 à 18h05
Grande victoire conventionnelle selon le dr Soletta de chez qui vous savez. Sur qu'avec ça on va sauver nos exercices.
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On a toujours le choix mais entre quoi et quoi?
Vas-y boulégue et l'avenir te le dira!
12/02/2014 à 18h06
mince, j'ai l'impression d'apprendre le chinois, à raison d'un idéogramme par jour...
12/02/2014 à 18h29
oui sur un coton tige au congélateur en cas de contrôle adn. :-)))
heureusement les codes ne sont pas à retenir si tu possèdes un ordinateur avec un logiciel dentaire au point le 1 er juin ...
12/02/2014 à 20h58
avec un acte comme ça, la paro est sauvé, par contre les salauds de patients qui l'auront percé tout seul, pourra t-on les accuser d'exercice illégal de la dentisterie?
12/02/2014 à 21h10
Bonjour,
Je voudrais savoir si l'accord CNSD pour la validation de cet acte avait étalonné un protocole référencé : est-ce que la pression digitale (pulpe de l'index) avec compresse était validé, ou faut-il envisager une aspiration à la canule ?
La quantité de serosité obtenue fait-elle l'objet d'un minimum conventionnel, une analyse bactériologique doit-elle être réalisée ?
Comme cette spécialité de paraodontologie pour nous est assez récente pauvre dentiste le nez dans le guidon comme disait Catherine M. grande spécialiste de la profession, je suis un peu perdu, jusqu'a présent je ne faisais que des détartrages conventionnels comme mon syndicat (la CNSD, pas comme ces communistes MArxistes de la FSDL) me le recommandait (eh oui ils étaient bien critique sur ces escrocs qui facturent des surfaçages à des tarifs délirants) je suis dépassé par tant de nouveauté !!
Mais je pense avec cette nouvelle cotation pouvoir m'acheter un fin d'année un CK6, un instrument révolutionnaire pour enlever le calcaire des dents (je l'ai vu à l'ADF cette année).
S'il vous plait aidez moi !
CC.
12/02/2014 à 22h10
est-ce qu'il y a une formation de prévu pour cet acte ? J'ai rien vu chez unafoc.
13/02/2014 à 08h35
C'est quoi " évacuation d'un abcès parodontal " ?
Est ce que un " lésion inflammatoire parodontale d'origine endodontique " en fait partie ?
13/02/2014 à 08h57
pour moi oui puisque l'origine n'est pas précisée dans le libellé
par exemple pour les pulpecs il y a différents codes selon la dent vivante, morte ou déjà obturée.
13/02/2014 à 09h13
>heureusement les codes ne sont pas à retenir si tu possèdes un ordinateur avec un logiciel dentaire au point le 1 er juin ...<
Quand même, ca ne va pas être si simple: un code que nous avons l'habitude de saisir dans notre logiciel (ex ccm) va correspondre après notre paramétrage de correspondance code CCAM hbc....
Sur notre logiciel , on note par exemple 16 ccm 26 ccm et vont correspondre DEUX actes ccam. OK, ca va!
MAIS , la ou les choses vont se compliquer (et je ne sais pas comment les développeurs vont faire), c'est que parfois à DEUX actes vont correspondre UN SEUL CODE ccam. Par exemple, pour DEUX sillons prophylactiques (sealants) , on a , apres correspondance , UN SEUL CODE ccam.
En mathematique ensembliste, on dit qu'il n'existera plus une bijection entre l'acte et le code CCAM, comme il existait avant (du temps ou les gens étaient plus sensés): un acte, un code.
En programmation, c'est beaucoup plus dur a faire.
IL faudra donc une refonte TOTALE des logiciels.
EDIT
Il peut etre objecté qu'il suffira de prévoir un "acte" deux sillons, un "acte" trois sillons (il n'y a pas que les sillons, helas); mais rentrer le numéro de plusieurs dents A LA FOIS est alors impossible...:-)
13/02/2014 à 10h47
c'est sûr adhoc que cela va demander beaucoup de travail aux concepteurs, en plus des bugs qu'il y aura à gérer lors de l'installation (système trop ancien, imprante qui marche plus etc....)
et pour les dentistes et assistantes aussi, le cheminement intellectuel ne sera plus le même avant de taper sauvagement ext de 3 dents sur le clavier :-)))
13/02/2014 à 11h10
aujourd'hui à 73 jours ouvrés du 1er juin:
Chapitre 07.02.03.01
Pose d'infrastructure coronaire [faux moignon]
HBLD015 Pose d'une coiffe de recouvrement d'une racine dentaire
Non pris en charge
( Avec ou sans pose de tenon )
14/02/2014 à 12h48
aujourd'hui à 72 jours ouvrés du 1er juin
Chapitre 07.02.02.13 Cosmétologie dentaire
HBMD001 Séance d'éclaircissement d’une dent dépulpée
HBMD005 Séance d'éclaircissement des dents pulpées
Les 2 actes ne sont pas pris en charge.
Mais toute notre activité est paramétrée.
Et pas de changement , les actes non pris en charge ne sont pas (télé)transmis à la CPAM, MSA, RSI etc.....
14/02/2014 à 16h03
colza2 écrivait:
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> Et pas de changement , les actes non pris en charge ne sont pas (télé)transmis à
> la CPAM, MSA, RSI etc.....
>
Combien de temps avant que les mutuelles ne se mettent à "conseiller" un tarif à leurs clients? Et donc du coup verrouillent toute notre activité?
HBNEMRFL001 pour démonter une couronne existante à 10€, ça va être fun! M'enfin ce sera toujours une grande avancée pour ceux qui ne prenaient rien pour cet acte:-(
14/02/2014 à 16h24
colza2 écrivait:
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> Et pas de changement , les actes non pris en charge ne sont pas (télé)transmis à
> la CPAM, MSA, RSI etc.....
--------------------------------------
non, mais la mutuelle des impôts demande dsormais aux patients le montant total réglé et pas seulement la partie remboursable.
14/02/2014 à 18h34
domi38 écrivait:
----------------
> colza2 écrivait:
> ----------------
>
> > Et pas de changement , les actes non pris en charge ne sont pas (télé)transmis
> à
> > la CPAM, MSA, RSI etc.....
> >
>
> Combien de temps avant que les mutuelles ne se mettent à "conseiller" un tarif à
> leurs clients? Et donc du coup verrouillent toute notre activité?
> HBNEMRFL001 pour démonter une couronne existante à 10€, ça va être fun! M'enfin
> ce sera toujours une grande avancée pour ceux qui ne prenaient rien
pour cet
> acte:-(
c'est serieux ? 10 € pour la depose d'une couronne ? je crois que meme mon garagiste demande plus pour lever le capot !
14/02/2014 à 23h55
>
> c'est serieux ? 10 € pour la depose d'une couronne ? je crois que meme mon
> garagiste demande plus pour lever le capot !
non c'est pas sérieux 10 francs c'est déjà pas mal!
15/02/2014 à 09h21
La vente à perte est interdite en France, mais on est pas des commerçants.
Nonobstant, on peut peut être tenter d'arguer que la prostitution l'est aussi or, au train ou on va....
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On a toujours le choix mais entre quoi et quoi?
Vas-y boulégue et l'avenir te le dira!
15/02/2014 à 09h47
remarque on pourrait comme c'est le cas au quebec avoir un référentiel avec une fourchette des prix pour chaque acte, histoire de savoir ou on se trouve . Dépose d'une couronne c'est 35 euros chez moi, mais je n'ai aucune idée du prix chez les autres, en dehors de ceux qui font ça gratos...
15/02/2014 à 10h11
fredledragon écrivait:
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> remarque on pourrait comme c'est le cas au quebec avoir un référentiel avec une
> fourchette des prix pour chaque acte, histoire de savoir ou on se trouve .
> Dépose d'une couronne c'est 35 euros chez moi, mais je n'ai aucune idée du prix
> chez les autres, en dehors de ceux qui font ça gratos...
Ne t'inquiète pas les mutuels vont très vite faire cela pour tout nos actes (comme le fait déjà santKlaire pour le couronne!), et on devra s'aligner sur le plus bas sous peine d'être bien trop chère (et hop on oriente le patient ailleurs..)
Un syndicat aurait pu sonder la profession sur les tarifs et les inclure dans la négociation de la CCAM.... trop tard... on va se faire bouffer!
15/02/2014 à 11h12
Algi écrivait:
--------------
> La vente à perte est interdite en France, mais on est pas des commerçants.
>
> Nonobstant, on peut peut être tenter d'arguer que la prostitution l'est aussi
> or, au train ou on va....
>
> --
> On a toujours le choix mais entre quoi et quoi?
> Vas-y boulégue et l'avenir te le dira!
La vente à perte est autorisée pour les producteurs. C'est la revente à perte qui est normalement interdite en dehors des soldes.
Un producteur peut vendre à perte, mais pour proteger en partie les producteurs des intermediaires et des vendeurs, la revente à perte est elle interdite.
17/02/2014 à 09h47
A 71 jours ouvrés du 1er juin:
aujourd'hui ce n'est pas un acte mais un modificateur: N
Chapitre 19 03 02
N : Majoration pour réalisation d’un acte de restauration des tissus durs de la dent et/ou d’endodontie sur des dents permanentes chez un enfant de moins de 13 ans
+15,70% ( par apport à l'acte équivalent chez l'adulte)
N se note dans la colonne : autres actes(TO), éléments de tarification.....
Exemple:
HBMD058
Restauration d’une dent d’un secteur incisivocanin sur 1 face par matériau inséré en phase plastique, sans ancrage radiculaire
19,28€
(En NGAP l'acte adulte c'était sc7 16,87 €, le 1er juin cela passera à sc 8 soit 19,28, mais attention cette cotation se transformera en HBDM058)
19,28 + 15,7% = 22,30696 soit 22,31€
Donc si tu n'as pas de logiciel, si tu n'as pas de logiciel à jour ou si tu as un logiciel à jour qui bugue:
tu prends une feuille de soins nouvelle génération (penser à les commander en avril /mai)
tu écris la date 02/06/2014 ,
le code HBMD058,
l'activité 1 (pour dentiste seul sans anesthésie par un médecin sinon c'est 4),
le modificateur N,
tu calcules le montant 19,28 + 15,7% = 22,30696 soit 22,31€ et tu l'inscris
tu notes la localisation (ici le n° de la dent) : ex 22
tu renotes le montant
si tu fais du 1/3 payant, tu coches 1 ou 2 cases :
l'assuré n'a pas payé la part obligatoire
l'assuré n'a pas payé la part complémentaire
tu signes
Si tu as un logiciel au point , c'est comme avant.
