Je m'installe en libéral… En chirurgie exclusive…..

Monaco

21/02/2014 à 21h55

Sanda écrivait:
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> Vous pensez vraiment tous qu'une spé chir en France après internat s'est
> injouable ?!

Je pense qu en l etat actuel de la legislation ... Ca me semble compromis.

Je dirais même : c'est mort! ou alors déconventionné, mais ça revient au même...

- Je suis installé en chirurgie exclusive. Je suis CD.

- Les actes DC ne sont pas rentables, même à 30 chirurgies par semaine: ce n'est pas possible.

- Tu me sembles très passionné, mais rapidement, ça va laisser la place à la déception quand tu auras à gérer des complications +++ pour 2 sous et ton correspondant fera la prothèse et même posera les implants dans une bouche ou tu t'es emmerdé à extraire quelques racines. Le coté financier qui te semble secondaire maintenant va vite devenir important, car à t'entendre on dirait un étudiant en 3ème cycle hyper excité après sa première DDS. Ne le prends pas mal, c'est du vécu. Sauf que là ce ne sont pas des études, c'est ton exercice libéral. (les charges finiront par tomber)

- Tu as besoin d'une formation solide en chirurgie (je rejoins ce qui a été dit avant) pour inspirer confiance à tes correspondants, pour avoir confiance en toi et gérer les cas (il n'y a pas que des DDS, il y a le patient qui vient parce qu'il y'a plein d'"aphtes" dans la bouche ou qui a une blessure sous la langue depuis klk semaines, et la pathologie muqueuse buccale est indispensable à maitriser et ne s'apprend pas du tout dans les bouquins).

-Le souci que quand on commence à gagner notre vie, il est très dur de continuer sérieusement le troisième cycle, et je ne parle pas de formations de klk jours à gauche et à droite.

- Il te faudra à terme obtenir le titre de spécialiste en chic or, et arrête de rêver du secteur 2! Bisounours!

- l'orthognatique je l'ai pratiqué en tant que hospitalier AP-HP pdt 3 ans, complètement, pas en tant qu'aide op! et je t'assure que malgré le grand nombre de correspondants orthodontistes que j'ai: en 2 ans maintenant aucun cas ne m'a été adressé, et je le comprends, la législation dessus est très complexe, je n'ai meme pas envie de le faire car je ne suis pas sur que ça rentre dans les actes auquels j'ai droit. si j'ai une merde je suis sur que mon CDO ne me soutiendra pas et l'expert (souvent des stomatos) n'hésitera pas à me taper dessus.

-CONSEIL: soit tu continues à faire ce que tu fais sans trop espérer devenir specialiste exclusif, soit si tu es motivé et passionné, alors JUST DO IT: fait une vraie formation temps plein et assume ton choix et là respect.

C'est dit en toute confraternité et amitié.


suis dispo pour plus d'infos, suis passé par là.

Cyanolit

22/02/2014 à 01h08

Tout d'abord, merci à tous pour vos réponses. Je suis vraiment content d'avoir vos points de vue, car tout c'est décidé très vite. Je m'attendais à ces réponses. Franchement.

Je sais que c'est difficile financièrement. Mais continuant l'omni deux jours par semaines, je ne m'inquiète pas trop. Au pire si ça ne fonctionne pas, je me serai investit à fond et je n'aurai pas le regret d'être passé à coté.

Après, pour ce qui est du secteur 2, je ne sors pas ça de mon chapeau. J'en ai parlé à l'Ordre et à la CPAM. Sous certaines conditions d'exercice, les CHIRURGIENS DENTISTES de formation initiale peuvent en bénéficier. Il faut pour ça présenter un dossier de formations bétons et des relevés d'activités.

Pour les internes DESCO, je vous vois tous les jours à l'hôpital, là ou je suis attaché ou en DU à Paris, ça va être difficile j'en ai peur. J'ai pas voulu insisté dans ce cursus, je n'en ai pas vu l'intérêt. A tord peut être.


billabong écrivait:
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> - Je suis installé en chirurgie exclusive. Je suis CD.
>
> - Les actes DC ne sont pas rentables, même à 30 chirurgies par semaine: ce n'est
> pas possible.

Pour moi 30 x 209€ c'est un bon début. Je n'ai pas dit que je me coupais des comblements, de l'implanto, de la paro chir.

>
> - Tu me sembles très passionné, mais rapidement, ça va laisser la place à la
> déception quand tu auras à gérer des complications +++ pour 2 sous et ton
> correspondant fera la prothèse et même posera les implants dans une bouche ou tu
> t'es emmerdé à extraire quelques racines. Le coté financier qui te semble
> secondaire maintenant va vite devenir important, car à t'entendre on dirait un
> étudiant en 3ème cycle hyper excité après sa première DDS. Ne le prends pas mal,
> c'est du vécu. Sauf que là ce ne sont pas des études, c'est ton exercice
> libéral. (les charges finiront par tomber)

C'est une excellente analyse de ma situation. Mon expérience est modeste, je suis toujours sur l'excitation des débuts, j'en ai conscience !
J'ai déjà eu quelques soucis post op à gérer, ça prend du temps, et de l'énergie. Je m'en rend compte.
Oui, aujourd'hui le coté financier me semble secondaire. Mais sur le long termes, c'est bien sur une erreur.

>
> - Tu as besoin d'une formation solide en chirurgie (je rejoins ce qui a été dit
> avant) pour inspirer confiance à tes correspondants, pour avoir confiance en toi
> et gérer les cas (il n'y a pas que des DDS, il y a le patient qui vient parce
> qu'il y'a plein d'"aphtes" dans la bouche ou qui a une blessure sous la langue
> depuis klk semaines, et la pathologie muqueuse buccale est indispensable à
> maitriser et ne s'apprend pas du tout dans les bouquins).

Ca je sais que je suis encore un gros bébé, que mon bagage technique et intellectuel est minuscule ! Mais c'est plutôt fascinant toute ces perspectives d'apprentissage non??
Et puis, pour tout ce que je ne connais pas encore, j'ai un CMF de 30 ans d'expérience derrière mes fesses pour m'aider et me donner des coups de pieds si je dis des bêtises.

>
> -Le souci que quand on commence à gagner notre vie, il est très dur de continuer
> sérieusement le troisième cycle, et je ne parle pas de formations de klk jours à
> gauche et à droite.

Je pense sérieusement pouvoir cumuler mon travail libéral, un emploi hospitalo universitaire et des formations de qualité en Europe.


>
> - Il te faudra à terme obtenir le titre de spécialiste en chic or, et arrête de
> rêver du secteur 2! Bisounours!

OK !


>
> - l'orthognatique je l'ai pratiqué en tant que hospitalier AP-HP pdt 3 ans,
> complètement, pas en tant qu'aide op! et je t'assure que malgré le grand nombre
> de correspondants orthodontistes que j'ai: en 2 ans maintenant aucun cas ne m'a
> été adressé, et je le comprends, la législation dessus est très complexe, je
> n'ai meme pas envie de le faire car je ne suis pas sur que ça rentre dans les
> actes auquels j'ai droit. si j'ai une merde je suis sur que mon CDO ne me
> soutiendra pas et l'expert (souvent des stomatos) n'hésitera pas à me taper
> dessus.

Oui. Mais je crois que dans 10 ans, les choses auront changées.
Plus de stomato, des DESCO non formés, plus de CMF en ville, et des CMF à l'hôpital occupés à gérer la publication de leur articles dans un journal Anglophone...
Or, les demande des ortho ne baisseront pas. Et si à ce moment là quelqu'un sait faire, il fera.
Les ennuis peuvent arriver à chacun. Si les choses sont faites "dans les données acquises…" ça ira.


>
> -CONSEIL: soit tu continues à faire ce que tu fais sans trop espérer devenir
> specialiste exclusif, soit si tu es motivé et passionné, alors JUST DO IT: fait
> une vraie formation temps plein et assume ton choix et là respect.

Si je pouvais trouver une formation où il suffit de s'inscrire, et d'avoir suffisamment de fond pour survivre pendant 3 ans, j'y vais DE CE PAS !
Or, j'en entend beaucoup parlé, mais malgré diverses recherches sur internet, je n'ai rien trouvé.
Je ne crois pas qu'un DU français en 3 ans temps partiels, m'apporte plus que de suivre un CMF privé au quotidien.
Mais si vous avez des contacts je suis preneur. Vraiment !

>
> C'est dit en toute confraternité et amitié.

J'ai bien compris !

>
>
> suis dispo pour plus d'infos, suis passé par là.

Merci beaucoup pour ce message, qui m'éclaire sur pleins de points.

seespan

22/02/2014 à 02h51

Ha mon avis pour la chirurgie orthognathique tu rêves. Même dans le cas très improbable ou tu aurait un manque de CMF, ils feront appel a des chirurgien étranger ou les patients iront a l'étranger avant de se faire opérer par un dentiste.

Juste au niveau de l’hôpital et des assurance je prévois des problème pour opérer.
Plus si il t'arrive le moindre pépin c'est toute ta carrière qui risque d'en prendre un sacrée coup. Tu sera le dentiste qui a voulue jouer dans la court des grand et qui a refusé de voir ses limites. Même pour les chirurgie classique ça risque de te poser des problème

De plus quel est l’Intérêt de la démarche, pouvoir dire que tu a fait un lefort I ou deux ? Et après ça ne sera jamais qu'une anecdote au niveau de ta carrière, tu ne seras jamais perçus comme un CMF, ni par les CMF ni par les dentistes.

Pour être bon il faut pratiquer en volume, pas un coup tout les ans ou tout les deux ans.

Au risque de me répeter si c'est vraiment la vois que tu a choisie des études a l'étranger (de préférence en Europe) sont ta seul chance.

Tape tois les 5 ans d'étude, tu sort CMF a 31, 32 ans et tu as minimum 35 ans de carrière pleine devant toi. En plus bonne nouvelle la France comme l'Espagne ne sont pas les meilleur endroit ou être chirurgien.

PS: tu sort a CMF a 32 ans et d'après ce que nous a dit oxibon tu peux espérer faire une chir orthognatique vers 37 40 ans. Donc en tant que dentistes j'ai due mal a voir comment tu peux espérer faire quoi que se soit avant 50 ans;

Avec la législation Euorpéen si tu obtient une spécialisation en chirurgie maxillo facial tu peux exercer cette profession dans TOUT les pays d'Europe ( exception de la France et L'Espagne ou c'est réservé au médecin).

Obtenir le secteur 2 pour un dentiste ? Sur le papier c'est probablement possible en pratique j'ai des gros doutes. Obtenir la qualification ODF pour un généraliste c'est aussi possible en thèorie, en pratique même avec un master réalisé a l'étranger je déconseillerait de baser son future parcourt professionnel en misant sur le fait que l'on va obtenir la fameuse équivalence.

Et dans le cas de l'ODF il n'y pas de différence de tarification, la seul différence c'est qu'il y a marqué ortho sur la plaque.
Dans le cas de l'ODF il n'y a pas non plus une formation spécial a l'internat donnant droit au titre. Je sais avec la législation pour l'instant c'est merdique mais il y a fort a parier que quand la filière aura était déserté quelque année, ou que personne ne revendiquera le titre de spé, il y ai quelque modification.

--
หมอจัดฟัน

Je ne comprends pas bien ton post.

Tu sais déjà et as l'air sur de toi, tu ne te remets pas en question malgré tout ce qui est dit.

C'est très bien, je ne juge pas, c'est bien de foncer et de se poser les questions comme elles viennent, j'admire même ta démarche pour être franc (tout en pensant qu'il y a de fortes chances que ça plante, mais t'as raison de ne pas écouter si tu es sûr de toi).

Par contre pourquoi ce post? A quoi te sert-il?
Soit tu as des doutes et peur de reculer, auquel cas tu devrais reculer, soit tu aimes envoyer balader tout le monde et savoir que tu vas à l'encontre de ce que les gens pensent, pour prouver quelque chose en clair, ce que je ne comprends pas.

seespan

22/02/2014 à 04h16

@ cyanolite

Si j'ai un conseil a te donner c'est de te poser une question toute simple.

Choisirait tu cette vois si il n'y avait aucune chance pour que l'on te laisse faire une chir orthognathique et d'obtenir le secteur 2 ?

Quand je suis partie faire mon master a l'étranger mon optique était de rentrer pour travailler avec le titre de généraliste pas avec celui de spécialiste.
La raison était fort simple, même si sur le papier c'était possible , même si certain y était arrivé, je ne pouvais être sure de rien. Des confrère qui avait fait leur master au U.S avait attendue plus de 5 ans avant d'obtenir quoi que ce soit, certain attendais toujours.


Donc dans ton cas deux question bonus :

Combien de dentiste en France ont déjà réalisé dès le fort I ?
Combien de dentiste en France ont déjà obtenue de passer en secteur II ?

--
หมอจัดฟัน

seespan

22/02/2014 à 08h31

http://www.ucl.ac.uk/eastman/education/programmes/oral-and-maxillofacial-surgery-msc

http://www.manchester.ac.uk/postgraduate/taughtdegrees/courses/atoz/07776/oral-and-maxillofacial-surgery-msc-clin-3-year-course/fact-file/

http://www.gla.ac.uk/postgraduate/taught/oralmaxillofacialsurgery/

https://www.mcgill.ca/gradapplicants/dentistry-0

Au quebec c'est quatre ans et une formation compléte de maxillo facial.


--
หมอจัดฟัน

J'ai l'impression qu'un bisounours ça confond chiffre d'affaire et bénéfice........

Cyanolit

22/02/2014 à 10h41

youn écrivait:
--------------
> Je ne comprends pas bien ton post.
>
> Tu sais déjà et as l'air sur de toi, tu ne te remets pas en question malgré tout
> ce qui est dit.
>
> C'est très bien, je ne juge pas, c'est bien de foncer et de se poser les
> questions comme elles viennent, j'admire même ta démarche pour être franc (tout
> en pensant qu'il y a de fortes chances que ça plante, mais t'as raison de ne pas
> écouter si tu es sûr de toi).
>
> Par contre pourquoi ce post? A quoi te sert-il?
> Soit tu as des doutes et peur de reculer, auquel cas tu devrais reculer, soit tu
> aimes envoyer balader tout le monde et savoir que tu vas à l'encontre de ce que
> les gens pensent, pour prouver quelque chose en clair, ce que je ne comprends
> pas.


Si tu relis attentivement mon premier post, je demande des conseils pour developer un réseau de correspondants. Et j'attendais des retour d'expériences de dentistes qui ont eu la même démarche que moi.

La decision est prise, et vos réponses n'entament pas ma motivation. Mais je vais davantage me méfier.

Si j'ai répondu tout ca sur ce fil, c'est pour essayer de me justifier face aux commentaires que j'ai reçu. Mais c'est tout. Et je le prend très bien, c'est constructif dans la plupart des cas. Ca repond juste pas à mes questions.

Pour développer un réseau de correspondants sur des actes à perte y'a pas besoin de conseils.

Cyanolit

22/02/2014 à 10h47

seespan écrivait:
-----------------
> @ cyanolite
>
> Si j'ai un conseil a te donner c'est de te poser une question toute simple.
>
> Choisirait tu cette vois si il n'y avait aucune chance pour que l'on te laisse
> faire une chir orthognathique et d'obtenir le secteur 2 ?

Oui sans une seconde d'hésitation. Il y a tant d'autres choses à faire ! Comme je l'ai déjà dit,
je trouve l'orthognatique super intéressante. Comme les grosses chirurgies cancéro auquelles je participe à l'hopital. Mais ca je sais que je ne le ferai jamais en libéral car personne n'en fait. (J'interviens pour la prothèse immédiate.


>
> Quand je suis partie faire mon master a l'étranger mon optique était de rentrer
> pour travailler avec le titre de généraliste pas avec celui de spécialiste.
> La raison était fort simple, même si sur le papier c'était possible , même si
> certain y était arrivé, je ne pouvais être sure de rien. Des confrère qui avait
> fait leur master au U.S avait attendue plus de 5 ans avant d'obtenir quoi que ce
> soit, certain attendais toujours.
>
>
> Donc dans ton cas deux question bonus :
>
> Combien de dentiste en France ont déjà réalisé dès le fort I ?
> Combien de dentiste en France ont déjà obtenue de passer en secteur II ?

J'en connais déjà 2 dans ma ville.

>
> --
> หมอจัดฟัน

alors ca; ca m interesse ?
Peux tu me donner en mp, les noms de ces dentistes en secteur 2.
merci
je suis curieux de les contacter et de voir comment ils y sont arrives, a part en etant mcu avec l ancien dp

Dire que tu n’as pas voulu rester te former à l’hôpital alors que tu prétends une activité chirurgicale est complétement paradoxal.

Tu veux être secteur 2. Même si je n’y crois absolument pas, si par miracle un jour un secteur 2 est donné, ce sera sur le modèle des médecins, il faudra être spécialiste et ancien assistant. Je te rappelle que pour être spécialiste tu dois soit faire le DESCO soit justifier des diplômes (internat, DESCB minimun). Juste avec ta thèse tu n’as aucune chance, même avec 50 DU et les plus beau SNIR, dans 4 ans, il n’y aura plus de commission de qualification, les spécialistes seront les DESCO seulement.

Tu veux faire de l’orthognatique. Je pense que c'est dangereux, tu te trompes de métier. Si tu veux faire de la maxillo, reprend des études de médecine, passe l’internat, fait le DES de chirurgie générale et le DESC de maxillo. Crois tu VRAIMENT être formé pour cette chirurgie ? Penses tu qu’avoir tenu les écarteurs même 150 fois chez ton associé te rend compétent ?

Il y a TELLEMENT peu de recrutement en orthognatique, TELLEMENT de gens plus compétents que toi pour la faire et TELLEMENT d’autres choses à faire dans notre spécialité que ce genre de discours m’agace au plus haut point…

Mais peu importe, le secteur 2 n’existera pas et tu n’en auras pas besoin pour faire de la chirurgie buccale. Mais reste à ta place et forme toi !!! Demande aux chefs de la patho ici, les dudules et coll, quelles sont leurs formations, dermato, pré-implantaire etc, tu verras…
Même sans envisager l’orthognatique tu as du chemin.

Sinon on peut gagner correctement sa vie en étant exclusif, la difficulté étant de sélectionner et de ne pas avoir ce genre de correspondants : http://www.eugenol.com/sujets/404309-ras-le-bol-de-mes-confreres?page=3

Cyanolit

22/02/2014 à 11h30

lours écrivait:
---------------
>
> Dire que tu n’as pas voulu rester te former à l’hôpital alors que tu prétends
> une activité chirurgicale est complétement paradoxal.
>

C'est parce qu'à l'hôpital, les DESCO n'apprennent RIEN. Je suis très bien placé pour le savoir, ils se plaignent en permanence qu'on ne leur laisse même pas enlever des dents sur arcades. On leur dit "plus tard". AU BOUT DE 3 SEMESTRES.
Hier j'ai proposé à une interne de realiser une empreinte alginate sur un patient pour une prothèse provisoire. Elle n'en avait JAMAIS fait, au bout de 9 mois ! Dans son exercice, je suis désolé, elle pourra être amenée a en faire.
ils sont spectateurs, et tous le monde les prends de haut. Les dentistes comme les médecins.
Je les plains beaucoup.
Je suis ravis de pas avoir perdu 3 ans à tenir les murs. Désolé.

> Tu veux être secteur 2. Même si je n’y crois absolument pas, si par miracle un
> jour un secteur 2 est donné, ce sera sur le modèle des médecins, il faudra être
> spécialiste et ancien assistant. Je te rappelle que pour être spécialiste tu
> dois soit faire le DESCO soit justifier des diplômes (internat, DESCB minimun).
> Juste avec ta thèse tu n’as aucune chance, même avec 50 DU et les plus beau
> SNIR, dans 4 ans, il n’y aura plus de commission de qualification, les
> spécialistes seront les DESCO seulement.
>
> Tu veux faire de l’orthognatique. Je pense que c'est dangereux, tu te trompes de
> métier. Si tu veux faire de la maxillo, reprend des études de médecine, passe
> l’internat, fait le DES de chirurgie générale et le DESC de maxillo. Crois tu
> VRAIMENT être formé pour cette chirurgie ? Penses tu qu’avoir tenu les écarteurs
> même 150 fois chez ton associé te rend compétent ?
>
> Il y a TELLEMENT peu de recrutement en orthognatique, TELLEMENT de gens plus
> compétents que toi pour la faire et TELLEMENT d’autres choses à faire dans notre
> spécialité que ce genre de discours m’agace au plus haut point…

Non mais j'ai parlé de ca "par hasard", je n'y compte pas trop non plus, et tout le monde me tombe dessus à ce sujet.
Je disais juste que lorsque j'aurais 40 ans, si possible, ca m'intéresse.
Je suis tout à fait d'accord avec ce que vous dites.
Vous vous trompez sur mes intentions. Vraiment !

>
> Mais peu importe, le secteur 2 n’existera pas et tu n’en auras pas besoin pour
> faire de la chirurgie buccale. Mais reste à ta place et forme toi !!! Demande
> aux chefs de la patho ici, les dudules et coll, quelles sont leurs formations,
> dermato, pré-implantaire etc, tu verras…
> Même sans envisager l’orthognatique tu as du chemin.

Oui, je suis tout à fait d'accord là dessus. Encore une fois, vous vous trompez sur mes intentions.
J'ai jamais dit que j'étais le roi du pétrole, habile de mes mains et omniscient.

>
> Sinon on peut gagner correctement sa vie en étant exclusif, la difficulté étant
> de sélectionner et de ne pas avoir ce genre de correspondants :
> http://www.eugenol.com/sujets/404309-ras-le-bol-de-mes-confreres?page=3

OK.

On a tous été puceaux.

Mais ça c'était avant.

Cyanolit écrivait:
------------------

> C'est parce qu'à l'hôpital, les DESCO n'apprennent RIEN.

Effectivement certains internes essuient les plâtres de ce nouvel internat et de la gueguerre avec les maxillos.

Mais tu parles pour ton service, ce n'est pas le cas de tous les services.

Même si tu passes 6 mois dans un service de Maxillo "a tenir les murs" comme tu dis.
Tu observes, tu t'imprègnes d'une culture médicale que tu n'as pas ou peu en tant que dentiste.

Rien n'est inutile.

Cyanolit

22/02/2014 à 11h59

lours écrivait:
---------------
> Cyanolit écrivait:
> ------------------
>
> > C'est parce qu'à l'hôpital, les DESCO n'apprennent RIEN.
>
> Effectivement certains internes essuient les plâtres de ce nouvel internat et de
> la gueguerre avec les maxillos.
>
> Mais tu parles pour ton service, ce n'est pas le cas de tous les services.
>
> Même si tu passes 6 mois dans un service de Maxillo "a tenir les murs" comme tu
> dis.
> Tu observes, tu t'imprègnes d'une culture médicale que tu n'as pas ou peu en
> tant que dentiste.
>
> Rien n'est inutile.
>


Evidemment c'est mieux de tenir les murs en maxillo que de jouer à GTA5, mais ce temps pourrait être mieux employé. La chirurgie, c'est une activité manuelle, c'est comme ébéniste, il faut voir les gestes des centaines de fois, puis progressivement, les imiter, les faire soit même. Et c'est ca qui manque.

Je ne pense pas que la formation soit aboutit pour l'instant.
On peut apprendre autant, en étant plus libre et mieux payé.
A mon avis.

Mais ce n'est pas le sujet.

>
>
> Plus de stomato, des DESCO non formés, plus de CMF en ville, et des CMF à
> l'hôpital occupés à gérer la publication de leur articles dans un journal
> Anglophone...
> Or, les demande des ortho ne baisseront pas. Et si à ce moment là quelqu'un sait
> faire, il fera.
>
>
excuse moi mais en fait tu es complètement à coté de la plaque...
depuis quand plus de CMF en ville
il en sort tous les ans et j'en suis la preuve vivante installé depuis 3 ans en ville
et t'inquiete pas on est prêt à opérer et je pense mieux que tu le fera jamais ...

Salut cyanolit,
je me permets de nuancer tes propos. Je suis interne DESCO de 3ème année (1ere fournée donc). J'ai été formé par des dentistes, des stomatos et des maxillos.
Des gens compétents nous ont formé pendant ces trois ans dans tous les domaines de la chirurgie orale : avulsions, paro, implanto, muqueuse buccale, prothèse, etc ...
J'ai extrais un nombre incalculables de DS, fermer des CBS en plusieurs plans, fait des kystes, posé plus d'une centaine d'implants, réalisé de nombreuses greffes osseuses et sinusiennes, tracté beaucoup de canines et corticotomisé plusieurs patients. Nous sommes très loins de tenir les murs.
La qualité de la formation est très variable d'une ville à l'autre. Ce que tu as vu dans ta fac et à Paris n'est pas partout pareil.
Je m'excuse de dévier de ton sujet initial, je voulais juste nuancer un petit peu ce que tu disais.

Si je peux me permettre de donner un avis sur ton sujet : pour moi la quasi seule question que tu dois te poser est celle de la compétence. Quel que soit ton âge et ta formation, si tu estimes avoir une compétence suffisante à proposer à tes correspondants alors fonce et tout se passera bien. Le bouche à oreille fera le reste. Si tu ne peux te démarquer de "l'offre" déjà présente dans ta ville, il est difficile d'émerger.
Je te rejoins d'ailleurs sur le fait que l'installation en sortant du DESCO est difficile, seule une hypercompétence que nous devons acquérir et prouver nous permettra de nous en sortir.

La question de la compétence est également au centre de celle de l'orthognatique. En tant que chirurgien dentistes, nous avons tous la capacité de réaliser des chirurgies orthognatiques (cf code la santé publique dans la définition du CD). En cas de litige, il faudra prouver ta compétence. Les dentistes que je connais qui font de l'orthognatique ont une compétence, acquise à l'étranger (USA, canada) et n'ont pas d'ennui judiciaire puisqu'ils ont capacité et compétence.

Ton projet est passionnant, je te souhaite bonne chance

vava

22/02/2014 à 13h29

Cyanolit écrivait:
------------------
> Mais ce n'est pas le sujet.

Tu penses que toutes les réactions que suscite ton post sont dictées uniquement par la crainte que ton exercice ne soit pas rentable ???

Cyanolit

22/02/2014 à 15h00

oxibus écrivait:
----------------
>
> >
> >
> > Plus de stomato, des DESCO non formés, plus de CMF en ville, et des CMF à
> > l'hôpital occupés à gérer la publication de leur articles dans un journal
> > Anglophone...
> > Or, les demande des ortho ne baisseront pas. Et si à ce moment là quelqu'un
> sait
> > faire, il fera.
> >
> >
> excuse moi mais en fait tu es complètement à coté de la plaque...
> depuis quand plus de CMF en ville
> il en sort tous les ans et j'en suis la preuve vivante installé depuis 3 ans en
> ville
> et t'inquiete pas on est prêt à opérer et je pense mieux que tu le fera jamais
> ...
>

Je prendrais la peine de répondre qu'a la première moitié de ton commentaire.
Tellement la seconde partie me semble hors de propos.
(Et à la limite, ce genre de réaction me conforte)

C'est juste que dans ma petite ville de campagne, peu attractive, le renouvellement de ces spécialistes en libéral ne se fait plus.
Je sais que ce n'est pas le cas partout.

Mais encore une fois c'est une vive réaction sur une bribe de mes propos.

Castor

22/02/2014 à 22h41

Fonce et viens nous faire un coucou pour nous raconter où tu en es dans 5 ans...

Dans quelle fac est tu celine ?