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Quelqu'un connait-il la Sarthe? Contrat engagement.
23/02/2014 à 19h03
Bonjour à tous!
Ayant signé un contrat d'engagement avec le conseil général de la Sarthe, j'aurais aimé trouver un confrère sarthois ou connaissant un peu le département, et les zones sympas pour exercer!
Je suis en D2, l'année prochaine rempla et l'année d'après collab! Le tout en Sarthe :)
23/02/2014 à 22h47
bonsoir....
Il y a plein de déserts dentaires, dans la Sarthe... Plein de confrères partis en retraite et non remplacés. Il y a de quoi y faire son trou.
Se rapprocher du conseil de l'ordre et de sa secrétaire qui t'éclairera là dessus...
25/02/2014 à 02h36
slt, ça dépend ce que tu cherches... si c'est la ville... et bah t'as surtout le Mans (perso, je trouve ça trop grand), dans le sud de la Sarthe c'est assez désert (et sans intérêt selon moi, la flèche, beurk) le nord, connais pas
25/02/2014 à 11h10
Niveau patients, je pense que peu importe l'endroit. Du coup je t'invite a réfléchir surtout en terme de qualité de vie et de situation géographique.
Le sud de la Sarthe c'est vraiment le cul du loup.
A ta place je viserais l'est du département, histoire d'être a 30 minutes maximum du Mans et surtout à moins de 2 heures de Paris, autant dire un jet de pierre.
Du coup l'isolement sera plus relatif, on peut presque dire que c'est un bon compromis province/banlieue.
25/02/2014 à 16h08
DentaMania écrivait:
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> Bonjour à tous!
>
> Ayant signé un contrat d'engagement avec le conseil général de la Sarthe.
------------
tu as signé sans connaitre le département?
J'ai bossé il y a 25 ans à la limite nord Sarthe/Mayenne /orne.
Si tu aimes les chevaux , le VTT, les ballades en forêt, tu devrais te régaler.
25/02/2014 à 20h14
Merci pour ces infos!!
Oui j'ai signé sans connaitre le département, et me suis engagé pour 5 ans. Je me dis que c'est comme dans tout métier, les premières années on n'a pas forcément le poste idéal etc... et puis je ne souhaite pas exercer comme tout le monde à 500 mètres de la fac et être le larbin d'un titulaire qui refile les gosses et les détartrage (je me fais peut être une fausse idée, mais pour démarrer, c'est pas forcément le plus facile en ville...)
Le Mans n'étant pas la cambrousse ultime, si je souhaite exercer en ville je pourrai y être bien je pense.
Mais ce qui peut être sympa aussi, c'est d'exercer en ZRR avec exonération d'impôts et taxes pendant 5 ans (et autres avantages), et il y en a pas mal en Sarthe! Ca peut aider pour démarrer!
Pour l'instant j'ai signé une bourse de 22500€ par le conseil général de la Sarthe en contre partie de m'installer en Sarthe pendant 5 ans.
Et je réfléchis à signer le CESP (1200€/mois pendant 2 ans pour moi si je le signe) qui engage à s'installer dans une zone de désert médical = à peu près partout en Sarthe SAUF Le Mans, pendant 2 ans.
D'où ma question de savoir si il y a d'autres petites villes sympas en Sarthe! pour exercer, pas forcément pour y habiter!
Tu dis que le Sud Sarthe est vraiment paumé, mais au final pas si loin de Tours, donc y exercer mais ne pas y habiter peut être intéressant (désert médical = beaucoup de patients = possibilité de virer les patients qui usent moralement = qualité de vie), et habiter Tours une ville dynamique ;)
D'autres avis? :D
25/02/2014 à 20h20
Être en province et faire de la route pour aller bosser.... J'trouve ça con, surtout si tu habites une grosse ville... Tu vas te payer les bouchons...
25/02/2014 à 20h54
Bon tout d'abord : RÉVÉRENCE -ADMIRATION
Aller dans un endroit qu'on ne connaît pas et s'engager pour 5 ans!
Démarrer tout de suite après tes études seul,
Ne pas connaître : gestion - organisation- sécurité sociale et y aller quand même.
L'avantage d'une collaboration avec un titulaire, c'est d'apprendre ton métier : pas ce qu'on t'apprend à la fac, mais tout ce qu'il y a autour. Et là, tu vas le découvrir tout seul. Bon courage.
Mais rien d'impossible, mais un peu stressant quand même.
" si jeunesse savait, si vieillesse pouvait"
25/02/2014 à 22h31
Ah mais attention, je m'engage 5 ans à exercer en libéral, pas à créer/racheter un cabinet seul!
Je voulais juste dire par là, que plutôt d'etre collaborateur dans un cabinet de ville, où le praticien n'a pas un flot de patient exceptionnel et qui du coup refile une bonne partie des cas pourris, il est peut être plus intéressant d'être collaborateur à la "campagne", ou du moins en zone sous dotée, et avoir les nouveaux patients que le titulaire ne peut pas prendre faute de TEMPS et pas faute d'ENVIE.
Après je caricature surement les 2 types d'exercices: zone surdotée la ville VS zone sous dotée la campagne.
Bref, j'apprendrai tout autant dans une collab en Sarthe plutôt qu'à 500m de la fac je pense.
Et au bout de combien de temps on acquiert la capacité qui permet de reprendre un cab?
26/02/2014 à 09h21
DentaMania écrivait:
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> Et au bout de combien de temps on acquiert la capacité qui permet de reprendre
> un cab?
Niveau technique ? c'est instantané on ne fait pas une dentisterie de pointe en étant conventionné la formation initiale suffit amplement, surtout en rase campagne. Tu verras avec un patient par quart d'heure ca vient vite ! Ce qui va te surprendre par contre c'est le niveau de prélèvements qu'un cabinet subit. Et ca on ne s'y fait jamais.
26/02/2014 à 09h57
DentaMania écrivait:
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> Ah mais attention, je m'engage 5 ans à exercer en libéral, pas à créer/racheter
> un cabinet seul!
>
En médecine OK, en dentaire ou tu trouve encore bcp de cabinets avec un seul fauteuil, une colab ca peut être 1,5 - 2 jours par semaine. Et travailler sur deux cabinets en meme temps en omnipratique, ca te fait perdre du temps. Sur un exercice spécialisé, c'est autre chose.
Après dire comment tu travaillera dans 3 ans par rapport aux offres qui existeront, c'est compliqué mais le dentaire c'est 95% de libéral.
Reste que si c'est limité à 21 000 euros, ton banquier préfera surement te les preter pour que tu ne t'installe pas dans un endroit toxique plutot que risquer 100 000 euros de pret à un endroit qu'il ne sent pas.
26/02/2014 à 10h01
Je pourrai faire 2 ans de collab puis racheter un cabinet, ou 5 ans de collab, rien n'est imposé!
La collab est un exercice libéral qui rentre dans mon engagement.
26/02/2014 à 10h19
Je ne dis pas que ca n'a aucun interêt ou que rien n'est faisable.
La seule chose, ce type d'engagements à été pervus au départ pour des médecins qui ont des charges et un exercice différent( un medecins remplacant garde quasiement tout l'argent qui gagne)
L'année derniere, un engagement de ce type c'est terminé en rachat de dette à l'installation.
Enfin, tu ne rachette pas un cabinet pour 3 ans seulement. S'il faut t'aider pour te faire venir, cela pose un problème pour trouver un reprenneur au bout de 3 ans.
26/02/2014 à 10h27
DentaMania écrivait:
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> rien n'est imposé!
LoL ! seulement le lieu d'installation. Pour un exercice libéral ca commence fort. Les kerguelen ca te va pendant 5 ans ? sinon en 2 eme choix clipperton pas mal aussi ! )))))))
26/02/2014 à 10h45
Des informations sur la Sarthe. ))))))))
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26/02/2014 à 14h34
Non mais Le Mans pendant 5 ans ça ne me pose pas de souci, voire même une autre petite ville si il y a une sympa dans ce département! Si certains Sarthois peuvent me dire ce qu'ils pensent de La Fleche, Sablé/sarthe, La Ferté bernard etc...
Il y a plusieurs dizaines de dentistes au Mans, tous des kamikazes??
Et encore une fois, je peux faire 5 ans de collab, pas forcé d'acheter! Et si je me plais, j'achèterai peut être et j'y resterai à vie :D
26/02/2014 à 20h32
Le problème, n'est pas la sartre ou ailleur. Le probleme c'est d'oblitérer une partie de ton avenir pour un avantage immediat restraint (et c'est tant mieux, car c'est plus simple à négocier avec un banquier si tu est obligé de t'installer ailleur).
5 ans en collaboration, c'est pas simple. Ca veux dire obligatoirement un cabinet de groupe car sur un seul fauteuil, c'est du 1,5 jours - 2,5 jours maximum avec des retrocessions qui sont totalement différentes de ce que l'on trouve en medecine.
Calcule les retrocessions sur un contrat type de collaboration sur des patients CMU avec le collaborateur qui paye sa prothèse. Sachant en plus que tu ne sera pas en force pour négocier avec le praticien.
Le probleme du systeme est qu'il a été prevus au depart pour les medecins avec des conditions économiques à l'installation ou à la collaboration qui sont completement différentes.
26/02/2014 à 22h23
Ce que je ne comprends pas bien, c'est en quoi une collaboration au Mans par exemple, serait moins bien qu'une collaboration dans ma ville?
Et sachant qu'en Sarthe les cabinets se donnent, je pourrai en reprendre un sans trop de risque. Ou sinon devenir associé (pareil pour 3 francs 6 sous!)
26/02/2014 à 22h31
Pour y avoir passé mon enfance et mon adolescence, essaie Sillé le Guillaume.
C'est une ville sympa et bien gérée à priori.
Il y a un lac avec des loisirs, un camping, et un château,
La vie y était tranquille et les habitants accueillants...
Regarde le site de la ville et s'il y a encore des dentistes.
27/02/2014 à 00h45
DentaMania écrivait:
--------------------
> Ce que je ne comprends pas bien, c'est en quoi une collaboration au Mans par
> exemple, serait moins bien qu'une collaboration dans ma ville?
>
> Et sachant qu'en Sarthe les cabinets se donnent, je pourrai en reprendre un sans
> trop de risque. Ou sinon devenir associé (pareil pour 3 francs 6 sous!)
Ce qui se donne, c'est la patientelle, pas le bâti ou le matériel.
Un cabinet à 3 francs six sous, ça n'existe pas. Tu as des locations souvent à nu pour les maisons de soins, et même un cabinet vieillissant nécessitera des investissements dans du normatif pour garantir la sécurité et la tracabilite.
Un médecin a besoin d'un bureau,d'un ordinateur et d'une table d'examen. Le stéthoscope peut être fournis pas un laboratoire comme pas mal de petits matériels.
Au niveau de la collaboration, plus tu cible une zone petite, moins tu as d'offres et moins tu seras à l'aise pour négocier.
>
27/02/2014 à 14h06
> Au niveau de la collaboration, plus tu cible une zone petite, moins tu as
> d'offres et moins tu seras à l'aise pour négocier.
En même temps ils ne doivent pas avoir beaucoup de candidats...
Notre prof de Santé public nous a dit qu'il y avait des cabinets à donner au Mans et qu'ils n'arrivaient pas à trouver preneur!
27/02/2014 à 14h28
Vas-y lance toi , n'écoute pas tous ces rabats-joie qui te brossent souvent un tableau catastrophique de la situation , Y'a de la place pour tout le monde et vise effectivement un cabinet d'un confrère qui part à la retraite . Ca doit se trouver et dans une ville moyenne, t'es sur de ton coup et tu pourras te faire plaisir , c'est ce qui compte .
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