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centres 1901 nouvelle saison
13/02/2016 à 00h49
colza2 écrivait:
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> c'est la curée, les journalistes accourent de tout côté: europe1 , m6 , 20
> minutes, le progrès, tf1, rtl demain rmc etc.... il a fallu attendre le
> scandale pour voir leur venue.
>
> mais après-demain , ce sera fini et si les politiques ne bougent pas , c'est
> cuit.
>
Ca fait un moment que je dis que ce sera le début de la fin pour tous ces requins quand les scandales commenceront à éclater.
Ce n'est que le début mais il ne faut pas laisser retomber le soufflet, il faut faire du bruit autour de ça, les journaleux sont très forts pour détester demain ceux qu'ils adoraient hier.
Et puis qui sait, un journaliste honnête et objectif, qui ferait une vraie enquête par lui-même et ne reprendrait pas seulement les dépêches d'agence, ça existe peut-être ? :-)
--
Matériel dentaire moins cher ?
http://docbay.fr
Neuf et Occasion
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13/02/2016 à 01h44
il y a un moyen tres simple de la part d'un gouvernement d'arreter tout ça :
nous imposer d'etre aux meme tarifs que les 1901 !
voilà ce qui peut nous arriver .
ils vont t'expliquer que bien sur tous ces gens se sont fait enfler , mais pcqu'ils n'avaient pas le choix pcqu'ils ne pouvaient pas /plus venir chez nous pcqu'on est trop cher :-)
et que meme ,grâce au 1/3 payant en 1 seul clic + les mut de l'employeur ,ça va le faire , etc etc ,aller encore un petit effort afin que l'on puisse vous protèger de cette concurrence qui n'en sera plus une .
CMU ,ne pas oublier que universel ,a comme synonyme :
astral, céleste, complet, cosmique, entier, global, mondial, plénier complet, entier, intégral, omniscient borné, commun, général, unanime
13/02/2016 à 06h06
universelle comme ces 2 associations jumelles:
ascdu nice et ascdu paris
ascdu nice a été liquidée.
A pour association
S pour sociale
C pour couverture
D pour dentaire
U pour universelle
13/02/2016 à 06h12
enlaye écrivait:
----------------
> il y a un moyen tres simple de la part d'un gouvernement d'arreter tout ça :
> nous imposer d'etre aux meme tarifs que les 1901 !
> voilà ce qui peut nous arriver .
> ils vont t'expliquer que bien sur tous ces gens se sont fait enfler , mais
> pcqu'ils n'avaient pas le choix pcqu'ils ne pouvaient pas /plus venir chez nous
> pcqu'on est trop cher :-)
> et que meme ,grâce au 1/3 payant en 1 seul clic + les mut de l'employeur ,ça va
> le faire , etc etc ,aller encore un petit effort afin que l'on puisse vous
> protèger de cette concurrence qui n'en sera plus une .
>
> CMU ,ne pas oublier que universel ,a comme synonyme :
> astral, céleste, complet, cosmique, entier, global, mondial, plénier complet,
> entier, intégral, omniscient borné, commun, général, unanime
>
Exactement ce que je me disais.
+1
13/02/2016 à 08h06
De toute manière, c'est très simple. Tout le monde va perdre dans cette histoire.
Car si en finalité nous n'arrivons pas à fermer ces centres 1901, ce sera la guerre économique. Tous les cabinets se mettront en 1901, feront de la pub, baisseront leur tarif (leur niveau de qualité aussi) Et ces mêmes centres qui actuellement ont le monopole, verront leur chiffre d'affaire diminuer, comme neige qui fond au soleil.
Ils auront donc réussi à détruire notre profession, pour juste quelques sous.
13/02/2016 à 09h10
et apres ,certains viendront t'expliquer ,
que ç est mieux que si ç etait pire :-))))
13/02/2016 à 10h06
@ atrax +1
le processus a démarré ,et que les centres ferment ou pas ,il n'y aura aucun vainqueur .
13/02/2016 à 10h29
si les complémentaires vont gagner en plafonnant leur remboursement de prothèses profitant de cette guerre des tarifs
13/02/2016 à 10h56
et les banquiers, affairistes, joueurs de poker, marchands de vêtements etc... prendront en masse la direction de centres dentaires.
viva espana.
13/02/2016 à 11h04
...pour les revendre aux complémentaires ,pourquoi pas .
apres les wax-up ,les start-up :-)))))
13/02/2016 à 12h30
Sérieusement, il nous reste quoi comme solution pour forcer le gouvernement a arrêter ce massacre?
Faire comme les taxis?
- une grève sur une semaine, au moins pour les dentistes des grandes villes.
Mais on est encore trop bourgeois pour ça...quand ce sera trop tard on se réveillera.
13/02/2016 à 13h54
déjà allez voir les centres qui ouvrent pour leur souhaiter la bienvenue.
leur téléphoner, envoyer des mails etc....
jusque maintenant c'est tapis rouge pour eux , personne ne leur dit rien
certes ça leur fait une belle jambe, jusqu'au jour où à force de s'installer n'importe où ils prendront un démonte-pneu au travers de la gueule par un(e) dentiste qu'ils auront coulé(e).
faire circuler les infos.
contacter l'ARS, le député, le sénateur, la ministre, la Cnam.
faire témoigner les jeunes qui sortent de ces structures etc......
14/02/2016 à 19h34
D.A va faire des petits
http://blog.allerauxfraises.fr/cote-dazur-le-cabinet-associatif-dental-access-va-faire-des-petits/
--
http://www.synergiedentaire.com
14/02/2016 à 20h35
ils ont réussi à racheter des cabinets dentaires à des retraités comme ils cherchaient à le faire dès le début de leur aventure ?
14/02/2016 à 20h43
"......la structure a décidé d’ouvrir deux nouveaux centres, entre Nice et Saint-Laurent-du-Var et à Toulon, avant la fin mars.
« Pour pouvoir absorber toute la demande qu’on n’imaginait pas si grande », glisse Lyssia Chanaï, la présidente de cette « association à but non lucratif » qui promet des actes, notamment d’implantologie, « moins chers » grâce à des marges réduites. ... ""
c'est elle ou le journaliste l'idiot(e) du village?
elle fait 3 tv , 3 radios et je ne sais combien de journaux pour son ouverture (et à l'échelle nationale) et elle s'étonne d'avoir du monde.
choisissez bien votre canne à pêche , Leclerc ne va plus tarder en voyant tout ça.
14/02/2016 à 20h58
au fait , c'est pas ici que quelqu'un avait dit qu'ils avaient planté leur labo?
si ce n'est pas une rumeur , il faut vite sortir l'info.
15/02/2016 à 15h54
atrax écrivait:
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> Sérieusement, il nous reste quoi comme solution pour forcer le gouvernement a
> arrêter ce massacre?
Il faudrait déjà que notre propre profession sache définir ce qu'elle souhaite.
Si on demande d'un coté un assouplissement des cotisations et des obligations sécu (ou même une sortie) et d'un autre coté un durcissement des règles, il y a comme un gros défaut que même un énarque ne résoudra pas : la liberté d'un coté et l'interdiction de l'autre.
Il faut choisir, soit on veut que l'état agisse, soit on ne veut pas. S'il agit, nous aussi on en subira les conséquences car il vérifiera tout.
Sur ce que je lis, je pense que certains n'ont pas vu ce qui se passe.
L'Etat agit... et ne fait pas forcément de la publicité sur ce qu'il fait.
Si certains "centres de soins" "pseudo non lucratifs" ont des ennuis, est-ce un hasard ou une stratégie visant un objectif ?
Si certains "centres" se font examiner à la loupe par les autorités (y compris leurs finances), c'est un hasard ou une stratégie ?
... si j'en parle, c'est parce que je connais la réponse. Si je la connais, c'est parce que je l'ai vécue !
Le 1901 est contestée pour ses dérives par beaucoup. On le sait tous, et l'état aussi. Je ne prétends pas que ces dérives n'existent pas, elles existent. Mais je pense que l'état ne peut faire grand chose sur ce sujet, à part affiner les objectifs exigés et les contrôles d'objectifs. Ces lois de type 1901 existent partout, et les dérives sont partout ; on ne peut pas rayer ces lois sans mettre en cause le monde associatif, mais on peut y mettre des conditions.
Si on lit le texte de fin d'année sur les centres de santé (médicaux, infirmiers, dentaires), on découvre le malaise que ressentent aujourd'hui ces centres 1901 : on y met des conditions "santé publique" qui ne pardonnent pas. Soit on est un "centre" si on les respecte, soit on ferme, soit on entre dans le libéral. Si on entre dans le "libéral", l'association n'existe plus, et c'est un dentiste qui devient chef d'entreprise.
Mieux, maintenant, pour les "nouveaux", c'est l'Ordre qui prend la main (en sus des autorités type ARS). L'Ordre a son mot à dire !
Est-ce une bonne chose ? j'avoue que j'ai des doutes, je ne sais pas s'il connait bien ce monde très particulier et je crains qu'il ne se laisse subjuguer par ses envies en oubliant le droit. Ces centres ne sont pas pilotés par des cancres et ils savent attaquer l'adversaire si sa base juridique est infondée.
Je suis rétif si tu emploies le mot "gouvernement". A mon avis, c'est l'Etat. Il fait ce qu'il peut faire et ne peut afficher ouvertement ce qu'il fait, car quand on modifie le monde économique de la santé, on se tait. Si on parle, c'est tout le monde qui rouspète pour rien. On l'a vu avec le 1/3 payant.
Par contre, j'ai eu plusieurs grosses expériences ces derniers mois sur ces sujets. Je peux te garantir que l'Etat observe et travaille pleinement et discrètement, mais ces modifications sont difficiles à mettre en oeuvre...
15/02/2016 à 18h14
ameli écrivait:
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> atrax écrivait:
> ---------------
> > Sérieusement, il nous reste quoi comme solution pour forcer le gouvernement a
> > arrêter ce massacre?
>
> Il faudrait déjà que notre propre profession sache définir ce qu'elle souhaite.
> Si on demande d'un coté un assouplissement des cotisations et des obligations
> sécu (ou même une sortie) et d'un autre coté un durcissement des règles, il y a
> comme un gros défaut que même un énarque ne résoudra pas : la liberté d'un coté
> et l'interdiction de l'autre.
Pour l'instant il n'y a pas d'assouplissement. Tu parles dans le vide.
Par contre en face il y a une liberté ( vis a vis du code de déontologie notamment) proprement ahurissante.
15/02/2016 à 22h05
ameli écrivait:
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> atrax écrivait:
> ---------------
> > Sérieusement, il nous reste quoi comme solution pour forcer le gouvernement a
> > arrêter ce massacre?
>
> Il faudrait déjà que notre propre profession sache définir ce qu'elle souhaite.
> Si on demande d'un coté un assouplissement des cotisations et des obligations
> sécu (ou même une sortie) et d'un autre coté un durcissement des règles, il y a
> comme un gros défaut que même un énarque ne résoudra pas : la liberté d'un coté
> et l'interdiction de l'autre.
> Il faut choisir, soit on veut que l'état agisse, soit on ne veut pas. S'il agit,
> nous aussi on en subira les conséquences car il vérifiera tout.
>
>
Ameli,
C'est l'état qui a libéré les associations loi 1901 pour la santé. (Bachelot pour mémoire)
C'est elle qui a mis le merdier avec en plus la dérive et scandale sanitaire avec les pseudo faillites de ces associations. A l'état de remettre de l'ordre dans ce bazar, mais comme d'habitude chaque ministre qui passe n'est responsable de rien même s'il engage sa responsabilité a chaque fois.
Mais comme il n'y a pas de volonté politique, il va falloir attendre d'autres
pseudo faillites et d'autres scandales sanitaires pour que l'état remette ces associations à leur juste place.
16/02/2016 à 10h12
chicot29 écrivait:
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> Par contre en face il y a une liberté ( vis a vis du code de déontologie
> notamment) proprement ahurissante.
Sur cet aspect "déontologie", tu ne connais pas les textes, hélas.
Sur les anciens "1901", l'Ordre est impuissant, car on est dans le monde hospitalier. C'est bizarre mais c'est ainsi.
Sur les nouveaux (et futurs) qui suivent ce nouveau texte que j'ai évoqué plus haut, c'est l'Ordre qui prend la main. Donc, la déontologie concernera l'Ordre... d'où ma méfiance : sera-t-il compétent, égalitaire (entre ces deux mondes, le libéral et l'associatif ?). S'il n'est pas juridiquement à la hauteur, il va se faire laminer.
On est dans une modification profonde qui aura des conséquences, et on ne s'en rend pas compte.
Un exemple banal : le recrutement des praticiens qui travaillent dans ces centres. On sait que pour certains centres, on privilégie l'étranger car il est payé moins.
Sur l'ancien texte, on peut recruter un étranger qui ne parle pas un mot de Français. Il a un diplôme, c'est bon. C'est le monde hospitalier qui y est libre (j'ai vu des médecins spécialistes qui ne parlaient pas un mot de français !). Maintenant, il faut que ce soit l'Ordre. L'Ordre peut (et doit) admettre un étranger si la connaissance de la langue est correcte... mais comment va-t-il le faire ? Est-ce pifométrique, relationnel, ou est-ce un "examen" ? C'est ma crainte, toutes ces mesures doivent être validées, écrites et égalitaires. Si l'Ordre se fait contrer devant la justice (pour sa sévérité imméritée ou sa largesse) par une association d'employeurs ou par un syndicat d'opposants, il faudra qu'il démontre sa perfection et sa neutralité !
Toujours sur cet aspect déontologique, il y a la sécu. Hélas, elle n'est plus concernée par le dentaire (il n'y a quasiment plus de dentistes-conseils). ça te satisfait, puisque tu ne l'apprécies pas. Tu en subis les conséquences, car tu râles.
Il n'empêche que l'ARS pompe toutes les stats de remboursements sur les chiffres founis par les ordinateurs de la sécu, elle sait tout sur ces centres... et cette connaissance pilote les inspections-contrôles. Si on voit (et on le voit vite) qu'un centre ne soigne pas de gosses, on attaque (on inspecte-vérifie tout) ce centre pour non-respect des impératifs de santé publique écrits dans l'accord. Et une inspection, c'est une grosse dose de radicalisme si un centre est considéré comme "suspect" : une clim qui ne filtre pas bien l'air et placée juste au-dessus du fauteuil dédié à l'implanto, c'est la fermeture...
Si tu penses que l'état est gentil quand il s'occupe de ces centres 1901, ça me fait marrer. L'état est très peu tolérant quand il suspecte un détournement d'objectifs.
16/02/2016 à 10h34
ameli écrivait:
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> Si tu penses que l'état est gentil quand il s'occupe de ces centres 1901, ça me
> fait marrer. L'état est très peu tolérant quand il suspecte un détournement
> d'objectifs.
L'état réagit aux plaintes de patients. Il pilote à vue.