Problème appareil complet

Bonjour,

patiente qui se présente avec, dans son sac, 3 complets du haut qui ne lui conviennent pas et qui ont été faits à droite et à gauche.
Je vois le mauvais coup venir, je lui dis que si les autres dentistes n'ont rien pu faire pour elle, je ne pourrai pas en faire davantage. Je passe donc la séance à lui dire que je ne suis pas meilleur que les autres etc. Je lui prescris une pano pour voir l'état général, et en particulier les dents mandibulaires (RAS).
Elle revient, elle insiste, je cède, et je lui fais un nouveau complet. Le prothésiste vient lors de la RC et de la RIM pour prendre connaissance des exigences de la patiente.
Lors de la pose, elle est contente, "je savais que je pouvais vous faire confiance" bref.
Elle revient aujourd'hui, elle n'est pas contente: "mes dents de devant ne se voient plus assez, mes lèvres sont trop rentrées, il faut me faire un remplissage".

Je sais que je suis bête et que je n'aurais jamais dû la toucher, mais que me conseillez-vous?

Merci

Tu lui dis que ton travail est très bien et qu'elle est très joli.

Ne commence pas à bricoler car dans sa tête ça voudra dire que tu n'as pas fait un appareil parfait et elle ne va pas te lâcher !!!

NE FAIS SURTOUT RIEN sauf lui dire que ton appareil lui va bien et que tu considères que ton travail est terminé !!

PS: Tu as raison, tu n'aurais jamais dû te lancer dans ce cas... mais bon qu'est-ce qu'on ne ferai pas pour 1000€... non... ne me dis pas qu'elle a la CMU !!

vulpi

09/04/2014 à 20h15

Bonjour
Si elle a validée le montage esthétique lors de la séance d’essais des dents sur la cire, remontage à ces frais, avec à nouveau un essayage sur cire, mais vu le profil de ta patiente tu risque de mettre le doigt dans un engrenage infernal.
Si elle n'a pas validée de façon formelle c'est pour ta pomme. Autre solution, si elle n'est pas contente, tu la rembourses et récupères la prothèse, c'est chiant mais parfois plus économique que x séance de doléance, après voir avec la sécu et mutuelle si tu rembourses.
Bonne chance.

Si, si, elle a validé le montage, et devant mon prothésiste en plus.
Elle dit que maintenant que la prothèse a été portée, l'esthétique a changé...

vulpi

09/04/2014 à 20h20

La vrai question a te poser c'est as tu raté le montage esthétique, c'est doléances sont elles fondées ou non. Le reste est simple.

Non, le montage est très bien fait.

Ah oui, j'ai oublié de préciser, elle est en CMU, annule un RDV sur 2, et arrive presque tout le temps avec 15 minutes de retard

vulpi

09/04/2014 à 20h24

Si elle a validée devant témoin c'est pour elle, elle garde ou elle paye. Sauf grosse plantade de ta part, dents façon cheval ou 3mm sous le bord de ta lèvre.

les services de la caisse ne lui sont pas encore tombés dessus avec 4 complets cmu d'affilé ???

vulpi

09/04/2014 à 20h33

Alors puisque montage bien fait, tu ne peux pas faire plus, tu as fait le job, à toi de lui dire de façon ferme mais non conflictuelle. En plus cerise sur le gâteau puisque CMU tu n'as pas à faire prothèse contre remboursement.
Dis toi que cela pourrait être pire, imagine la même situation pour un bridge complet sur implants, avec un patient qui a payé, non la vie est belle mon camarade.

vulpi écrivait:
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> Alors puisque montage bien fait, tu ne peux pas faire plus, tu as fait le job, à
> toi de lui dire de façon ferme mais non conflictuelle. En plus cerise sur le
> gâteau puisque CMU tu n'as pas à faire prothèse contre remboursement.
> Dis toi que cela pourrait être pire, imagine la même situation pour un bridge
> complet sur implants, avec un patient qui a payé, non la vie est belle mon
> camarade.

lol

vulpi

09/04/2014 à 20h37

une dernière chose chez moi 15min de retard c'est nouveau Rv, et au bout de trois fois ce qui est rare, c'est la porte.

Thomas Crown

09/04/2014 à 21h40

vulpi écrivait:
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> une dernière chose chez moi 15min de retard c'est nouveau Rv, et au bout de
> trois fois ce qui est rare, c'est la porte.

Avec un patient qui paie, tu peux te le permettre, avec un CMU, tu risques la convocation à 15h à la CPAM du coin pour qu.on te fasses la morale avec un regard méprisant puisque " tu prends pas la CMU, c'est Mme Lachevre qui l.a dit, elle est désespéré et a souffert toute la semaine car vous voulez pas la prendre, ce qui est interdit"" gna gna tout ça.

Pour revenir au cas, je pense qu'il faut l'envoyer chez un "spécialiste", ce cas mérite un 5eme remboursement par la collectivité .

NANO

09/04/2014 à 22h41

Cmu et avec 3 appareils payés par tes cotisations ASM........ franchement moi je dégage à coups de pieds au cul.

drsb écrivait:
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> patiente qui se présente avec, dans son sac, 3 complets du haut qui ne lui
> conviennent je lui dis que si les autres dentistes n'ont rien
> pu faire pour elle, je ne pourrai pas en faire davantage.
Parfait.
> Elle revient, elle insiste, je cède, et je lui fais un nouveau complet.
T'es con !
On ne te le dira jamais assez !
> Elle revient aujourd'hui, elle n'est pas contente: "mes dents de devant ne se
> voient plus assez, mes lèvres sont trop rentrées,
Bien fait pour toi !

> que me
> conseillez-vous?

"Je ne peux pas faire mieux, je vous avais prévenu, essayez avec un 5ème confrère"
Et tu ne touches RIEN.
C'est comme quand tu ramènes une chieuse au lit parce que t'étais bourré: le matin, faut qu'elle dégage au plus vite et oublier..
Comme tu es le 4ème, il est possible que la CPAM ne te payes pas ! 4 appareils, c'est beaucoup trop T'aurais alors tout gagné. Lol

vulpi

09/04/2014 à 23h31

Thomas Crown disait:
Pour revenir au cas, je pense qu'il faut l'envoyer chez un "spécialiste", ce cas mérite un 5eme remboursement par la collectivité .
+1, je suis tout à fait de ton avis, mais ne prends pas en charge le patient, pas assez spécialiste Madame vous comprenez.
Au sujet des cmu ils ont aussi une protection juridique gratuite qui leurs permet une fois les travaux terminés d'attaquer le praticien pour essayer de gratter quelques euros, il faut toujours blinder les dossiers par précaution.

Nan mais oh, on marche sur la tete là les mecs !

La bonne femme elle a ses berlingots payés par la communauté et elle se permet d'en faire faire pas moins de QUATRE !!!!

Tu réalises l'énormité de la chose ? Tu te rends compte de ce que ça coute à la communauté ?!?

Ma première réaction c'est honte à elle pour avoir fait 3 prothèses.

Ma 2eme réaction c'est honte à toi pour avoir accepté d'en faire une 4eme. Qu'elle soit complètement à la ramasse et totalement inconsciente de ce que ça nous coute à tous c'est une chose, mais toi tu sais ce que ça représente, tu aurais du l'envoyer bouler.

Pour ce qui est de ton problème (que tu as largement cherché) bah tu fais comme tu aurais du faire dès le début : tu l'envoies promener ! Si réellement elle insiste et bien c'est simple, c'est devis à 500€ HN pour remontage esthétique. Tu verras que quand ça arretera d'etre payé par la princesse elle le trouvera nettement plus acceptable son claquos !

Ah et j'irai dans la direction opposée de celle des confrères avant moi : au lieu de l'envoyer vers un 5eme praticien pour encore alourdir la note, je lui dirais au contraire que si elle continue à s'amuser à faire chauffer la carte bleue de la Sécu pour sa collection personnelle de dentiers elle risque de se faire repérer par je ne sais quel police des berlingots, qui va venir taper à sa porte et exiger remboursement des prothèses non utilisées. J'ajouterais que c'est d'ailleurs surement déjà le cas, que 4 prothèses c'est déjà de trop et qu'ils doivent déjà l'avoir à l'oeil.

Faut lui mettre des limites à la profiteuse sinon on sait pas où ça va finir.

edit : doublon

edit : triplon...

Latin

10/04/2014 à 00h02

Tu as déjà été payé par la CPAM?

Une fois j'ai appelé le dentiste conseil pour lui demander si la CMU prendrait en charge la réalisation d'un nouvel appareil parce que le précédent de moins de 1 an avait été perdu... Tu imagines la réponse, C'EST NON...

... par contre ce qui m'a scié c'est que le même dentiste conseil a précisé : si c'est vous qui l'avez coté 2 fois on peut tout à fait vous demander de rembourser les honoraires. (Par contre demander au CMU de payer pour l'appareil qu'il a perdu, apparemment ce n'est pas éthique). Et là il ajoute : Mais pas de problème si le patient le fait réaliser par un autre praticien, en reconnaissait qu'il y avait une "faille" dans le système.

Du coup j'ai fait un courrier au dentiste conseil pour expliquer la situation et j'ai enjoint l'étourdit CMU à rencontrer le dentiste conseil en lui disant que lui seul pouvait donner l'autorisation de prise en charge d'un nouvel appareil, en espérant bien qu'il lui aurait dit que c'était non. Résultat, je n'ai plus eu de nouvelles du type. Peut-être que le dentiste conseil lui dit que cela ne poserait pas de problème à condition qu'il fasse réaliser l'appareil par un autre praticien, qui sait?
Ah si, en fait, j'ai eu des nouvelles par hasard un jour où il a appelé le cabinet par erreur... le temps que le quiproquo se résolve j'ai compris qu'il était en train de faire des empreintes ailleurs... Comme quoi il a vite trouvé la solution suite à mon refus. Et hop! un appareil de rechange!


=> Ceci veut dire qu'il n'y a AUCUN CONTROLE de la consommation de soin des CMU. (sauf si le même praticien cote plusieurs fois le même acte, qu'il soit fictif ou non...) On marche sur la tête.

Alors, comment as-tu pu faire sciemment un 4ème appareil aux frais de la princesse? La situation était moisie dès le départ.

vulpi

10/04/2014 à 11h54

Doagui disait:

"Ah et j'irai dans la direction opposée de celle des confrères avant moi : au lieu de l'envoyer vers un 5eme praticien pour encore alourdir la note, je lui dirais au contraire que si elle continue à s'amuser à faire chauffer la carte bleue de la Sécu... "

"L'humour est l'élégance du désespoir"

cyber_quenottes

10/04/2014 à 13h45

évidemment qu'il n'y a aucun controle

d'ailleurs il n'y a pas longtemps c'est ce que j'expliquais ici même

une patiente à 3-4 complets

1/ ne pas refaire ( paiement pas forcément garanti, au début si, et le jour ou le pot aux roses est découvert <= retour 2 ans en arrière pour les indus )

2/ dénoncer le scandale par écrit à la caisse locale, en demandant comment ils peuvent laisser dépenser les fonds destinés à permettre d'accéder aux soins et non pas d'"abuser des soins" qui plombent notre activité vu leurs tarifs indigents

cyber_quenottes

10/04/2014 à 13h47

drsb écrivait:
--------------
Je vois le mauvais coup venir....
Elle revient, elle insiste, je cède, et je lui fais un nouveau complet.

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bref c'est bien fait
espérons qu'on ne t'y reprendra pas

cyber_quenottes écrivait:
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> drsb écrivait:
> --------------
> Je vois le mauvais coup venir....
> Elle revient, elle insiste, je cède, et je lui fais un nouveau complet.
>
> ============
>
> bref c'est bien fait
> espérons qu'on ne t'y reprendra pas

Tu sais, quand tu vois une personne malade (elle n'a pas un cheveu sur le caillou suite à un cancer), c'est pas évident.
Je me suis dit que peut-être j'allais y arriver...
Je suis peut-être trop bon, mais j'y peux rien