clesi, santé clair, cpam etc.... : un article

En France dans 5 ans , si ça continue:

" Espagne : Les compagnies d’assurance SANITAS, ADESLAS, MAPFRE investissent 124 M EUR en cliniques dentaires

Les principaux groupes privés d’assurance de santé en Espagne ont en projet la construction de cliniques dentaires, considérant cette activité rentable et donc à promouvoir. L’investissement total de ces projets atteint 124 M EUR.
SANITAS représente le principal investisseur dans l’ouverture de ce type d’établissements, sous l’enseigne « Milenium ». Avec un budget de 70 M EUR, le groupe s’est fixé comme objectif d’atteindre 200 centres d’ici 2015 et de créer ainsi 350 nouveaux postes de travail. Second acteur du marché, ADESLAS, contrôlé par MUTUA MADRILEÑA et la CAIXABANK, a prévu, dans son plan stratégique 2012-2014, un investissement de 31 M EUR pour de nouvelles ouvertures. Son réseau est composé actuellement de 150 cliniques.
De son côté MAPFRE, société d’assurance mais non spécialisée en santé, a prévu dans son plan de développement 2013-2015 12 M EUR pour l’ouverture de centres dentaires « Salud 4 Dental » : 2 ont été ouverts en 2013, 14 seront inaugurés en 2014 et en 2015 (soit 30 au total).
A noter enfin un acteur de plus petite taille, mais qui affiche toutefois des objectifs ambitieux, ASISA DENTAL, qui est passé de 2 à 21 cliniques depuis 2009 et souhaite dupliquer le nombre d’ici à 2016.
Date : 16/01/2014
Source : quotidien Expansión
Contact : Bureau UBIFRANCE de Barcelone"

( http://www.ubifrance.fr/001b1400286a+espagne-les-compagnies-d-assurance-sanitas-adeslas-mapfre-investissent-124-.html )

Avec en pièce jointe , un centre dentaire dans un centre commercial , ce qui commence en France.
Et quand , ces cabinets situés dans des centres commerciaux font des enquêtes de satisfaction, à la question: comment avez vous connu le centre? l'immense majorité des gens répondent " ah ben j'connaissais pas, j'suis passé devant"
toi tu peux ramer derrière....

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Et pour s'assurer , mieux vaut être en bonne santé dentaire, c'est à dire n'avoir pas besoin d'assurance dentaire :-)))
sinon dehors :
Exemple (Sanitas en Suisse)
Avant d'accepter votre adhésion, l'assureur contrôle :

"...3 Remise de la proposition
1 Les documents suivants doivent être joints à la proposi- tion:
• une attestation médiale du dentiste selon laquelle l’as- suré dispose d’une dentition entretenue, ne nécessite pas de traitement dentaire au moment de la demande d’admission et ne présente aucune anomalie maxillaire ou malposition de dents;
• deux radiographies bite-wing, sauf pour les enfants de moins de 6 ans...."

et si vous êtes acceptés, ce n'est pas open-bar

" ....7 Exclusions de prestations
En complément aux exclusions de prestations au titre des Conditions générales d’assurance pour les assurances complémentaire selon la LCA, aucune prestation n’est payée pour:
• les produits d’hygiène dentaire;
• le remplacement de dents manquantes ou incluses
au moment de la conclusion de l’assurance des soins
dentaires;
• les traitements orthodontiques de la mâchoire se
rapportant à un état de la dentition déjà existant au moment de la conclusion de l’assurance des soins dentaires (par exemple malposition de dents, malfor- mations de la mâchoire, etc.)........"

la répartition des cliniques dentaires Sanitas

http://www.sanitas.es/sanitas/seguros/es/particulares/dental/clinicas-dentales-milenium/index.html

Ne pas hésiter à zoomer la carte sur Madrid ...


Autant dire que si tu veux rester en cabinet individuel indépendant , il vaut mieux trouver un coin à 70 km de toute ville et accepter aussi le détartrage des chiens.....


Souvent les dentistes dans ces structures ne sont pas salariés et travaillent pour une misère, certains mois en négatif quand ils doivent payer ordre etc...

kung fu panda

30/04/2014 à 10h11

colza2 écrivait:
----------------
> Et pour s'assurer , mieux vaut être en bonne santé dentaire, c'est à dire
> n'avoir pas besoin d'assurance dentaire :-)))
> sinon dehors :
> Exemple (Sanitas en Suisse)
> Avant d'accepter votre adhésion, l'assureur contrôle :
>
> "...3 Remise de la proposition
> 1 Les documents suivants doivent être joints à la proposi- tion:
> • une attestation médiale du dentiste selon laquelle l’as- suré dispose d’une
> dentition entretenue, ne nécessite pas de traitement dentaire au moment de la
> demande d’admission et ne présente aucune anomalie maxillaire ou malposition de
> dents;
> • deux radiographies bite-wing, sauf pour les enfants de moins de 6 ans...."

Traduction : on veut bien de votre pognon, mais surtout, surtout, faites de manière à ce qu'on n'ai pas à vous le redistribuer.

ces groupes divers et variés ne vont pas rester longtemps hors de France, maintenant que aimar, de poncins et steichen leur ont montré la voie à suivre.

Latin

30/04/2014 à 10h33

Et apparemment PS est un petit joueur à côté.

Latin

30/04/2014 à 10h35

Il y a des centres où il y a 9 dentistes!!! (Récemment sortis des universités accessoirement).

Latin

30/04/2014 à 10h37

Et comment c'est possible un truc pareil? Comment se fait-il que rien ne protège notre profession d'une telle concurrence alors qu'il y a plein d'endroits où leurs pratiques sont déontologique ment discutables, puisque leur rentabilité fonctionne soit sur le principe du sur-traitement soit sur la selection des actes???

Les professions libérales ont été vendues au capitalisme sauvage par la droite et la gauche grâce au lobbying des assureurs et la complicité de syndicats . C'est bien ce qui nous attend . Plutôt que de s'en plaindre trouvons des solutions , c'est d'ailleurs à nous les premiers de fusionner nos cabinets en cliniques . Il faut regrouper nos moyens . Parce que la bataille chacun chez soi est perdue d'avance.

Tavéca

30/04/2014 à 11h15

kung fu panda écrivait:
-----------------------
> colza2 écrivait:
> ----------------
> > Et pour s'assurer , mieux vaut être en bonne santé dentaire, c'est à dire
> > n'avoir pas besoin d'assurance dentaire :-)))
> > sinon dehors :
> > Exemple (Sanitas en Suisse)
> > Avant d'accepter votre adhésion, l'assureur contrôle :
> >
> > "...3 Remise de la proposition
> > 1 Les documents suivants doivent être joints à la proposi- tion:
> > • une attestation médiale du dentiste selon laquelle l’as- suré dispose d’une
> > dentition entretenue, ne nécessite pas de traitement dentaire au moment de la
> > demande d’admission et ne présente aucune anomalie maxillaire ou malposition
> de
> > dents;
> > • deux radiographies bite-wing, sauf pour les enfants de moins de 6 ans...."
>
> Traduction : on veut bien de votre pognon, mais surtout, surtout, faites de
> manière à ce qu'on n'ai pas à vous le redistribuer.
>
Ben c'est un petit peu le but de toutes les assurances , non?

Faut savoir qu'en suisse, moins de 5% de la population présente une ass, dentaire, et les dentistes ne veulent pas que cela change pour ressembler a ce qui ce fait en Espagne ou en France.
Plusieurs fois des initiatives populaires d'origines socialiste veulent instaurer une couverture dentaire dans l'assurance de base, mais les dentistes se battent contre ce qui serait une ingerence des assurance dans leur travaille

En France les petits copains de pachasoletta nous ont pondu une mutuelle obligatoire pour 2015 et la boucle est bouclée.

Vivement le deux juin qu'on coupe la tête de la cnsd.

neb écrivait:
-------------

>
> Vivement le deux juin qu'on coupe la tête de la cnsd.


Je suis un peu naïf, mais qu'est-ce qu'il y a de particulier le 2 juin ?

De toutes façons, se débarrasser du Comité National de Soutien de la mère Denis ça paraît impossible: c'est comme la vérole.


Edit: Ah ça y est, j'ai percuté: c'est la CaCame le 2 juin.

le problème c'est la concentration des pouvoirs dans une seule main avec la dégradation des conditions d'exercice des dentistes libéraux ou salariés.

l'assureur fait:
dentiste, assurance et banquier

il décide de la vie du patient:
qui prend son assurance ici
qui doit aller dans le réseau de clinique sinon pas de remboursement
qui doit prendre le crédit ici
qui peut être éjecté du jour ou lendemain
etc..

il décide des conditions d'exercice du dentiste bien plus violemment que dans nos centres municipaux ou mutualistes
souvent des contrats non salariés qui apportent tous les inconvénients ( cotisations ordre, assurances pro etc.. ) mais sans les avantages.

en plus il t'oriente vers ses partenaires ou autres services (caixa, philips etc..)


c'est ce que commencent à faire les low cost français: intermédiaires de crédit , intermédiaires d'assurance etc.... contrairement à la loi il me semble.

Tout se casse la gueule à vitesse grand V pour la dentisterie libérale en France et t'as deux imbéciles de la cnsd qui osent venir faire la pute ici sans fin.

neb écrivait:
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> Tout se casse la gueule à vitesse grand V pour la dentisterie libérale en France
> et t'as deux imbéciles de la cnsd qui osent venir faire la pute ici sans fin.

Quand tu a une femme de gauche pour defendre la profession ...

Gauche, droite, on voit bien que ces gens ne défendent qu'eux mêmes.