CCAM au 1er aout

yobi écrivait:
--------------
>
> les gars ,si vous pensez que c'est LA solution , allez y , courrez prendre un rv
> au ministère et arpentez les couloirs de l'assemblée .On se revoit dans 10 ans
> comme dit la chanson!

Je n'ai que faire de ton mépris.

Si tu refuses d'entendre le mal être de nos confrères et d'ouvrir les yeux sur nos difficultés, libre à toi!

Explique moi comment on peut travailler correctement avec des honoraires dérisoires. Et en plus il faudrait que j'engage ma responsabilité en cas d'échec?

goupil

24/05/2014 à 17h03

finalement, tout cela est bien "français", on veut réglementer par un système fumeux et hyper dirigiste, et on s'aperçoit qu'au delà du fantasme la réalité fait que c'est impossible à mettre simplement en oeuvre et on annonce ensuite des reculades ou reports. C'est pas d'un choc de simplification dont nous avaient parlé les zozos élus il n'y a pas si longtemps ?

La CNSD ose faire passer le message qu'elle n'avait pas le choix et qu'en signant ce merdier cela était mieux que pire....

Tout ce qu'on demande à un syndicat digne de ce nom c'est du pragmatisme, du courage et une action qui responsabilise TOUS les acteurs, là on est vraiment très très loin du compte.C'est tout simplement impardonnable. Grâce à ce syndicat, il faut vraiment avoir la foi pour essayer de pratiquer de façon actualisée. La CNSD a vraiment un gros déficit d'ambition pour notre métier.

On commande une CCAM large comme ça mais il va falloir des mois pour raboter les quais. C'est pitoyable.

Patatrasse

24/05/2014 à 17h39

Attention, il ne faut pas dire qu'ils n' en voulaient pas ," ils se sont battus et l'ont obtenu " alors que la sécu n'en voulait pas.
Les complémentaires en revanche sont ravies tu peux me croire.
L'un des artisans de ce passage à la CCAM est Roland Lheron ancien président de la CNSD et juste avant de laisser la place à sa dauphine, il a signé l'avenant 2 actant ce passage alors que le directeur général de l'UNCAM a hésité un long moment .
http://cnsd30.free.fr/actualites/actualites010105.html
--
http://patatrasse.tumblr.com/

chicot29

24/05/2014 à 17h55

Oui il voulait nous "ancrer" dans le monde médical. Quand on voit le nouveau devis ou on parle de tarif de vente c'est réussi !

dentiste57

24/05/2014 à 18h15

yobi écrivait:
--------------
> ...

comme dit l'expression
"con comme un communiste !"

la pensée de ceux qui nous "défendent"

Vous produirez toujours : nous vous créerons des problèmes , vous trouverez des solutions . politique socialiste economique cnsd uncam unocam

un texte que j'ai apprécié et que tout cadre cnsd devrait eviter de lire pour éviter l'apoplexie

http://www.contrepoints.org/2014/05/24/166833-quest-ce-quon-attend

barbabapat

24/05/2014 à 22h03

yobi écrivait:
--------------
> dr-quenottes écrivait:
> ----------------------
> > barbabapat écrivait:
> > --------------------
> > > Oui il y avait des choses interessantes sur le long terme à negocier qui ne
> > > coutaient rien à la sécu et à l'etat. La responsabilité civile et penale sur
> > les
> > > actes deficiataires pour toutes les professions medicale.
> > >
> > > A partir du moment où un acte medical est decidé deficitaire, le
> professionnel
> > > de santé est exempté de responsabilité civile et penale sur cet acte et sur
> > ces
> > > consequences.
> >
> > BRAVO! Très bien dit!
> >
> > Il est de notre devoir de professionnel de santé de dire stop si en
> travaillant
> > à perte on ne peut plus soigner selon les données acquises de la science. Cela
> > pose un problème de santé publique pour nos patients mais aussi un problème
> > éthique et de responsabilité pénale pour nous.
>
>
> les gars ,si vous pensez que c'est LA solution , allez y , courrez prendre un rv
> au ministère et arpentez les couloirs de l'assemblée .On se revoit dans 10 ans
> comme dit la chanson!

Ça existe dans le bâtiment et les services pour le travail au noir ou le donneur d'ordre peut voir sa responsabilité engagée, au niveau des travailleurs détachés ou le non respect des règles salariales du pays peut engager la responsabilité du donneur d'ordre, encore dans le bâtiment ou le donneur d'ordre ne peut ignorer une malfaçon si il demande un tarif impossible à réaliser ( c'est quand même comme cela que tu arrive dans pas mal de chantiers publique à une sous évaluation du prix de départ pour faire passer des projets).

C'est de la santé et les français devraient être moins protégés que dans le bâtiment.

Notre responsabilité est engagée sans que l'on ait les moyens de respecter les directives de la has.

pgc

25/05/2014 à 02h45

Patatrasse écrivait:
--------------------
>
> L'un des artisans de ce passage à la CCAM est Roland Lheron ancien président de
> la CNSD et juste avant de laisser la place à sa dauphine, il a signé l'avenant 2
> actant ce passage alors que le directeur général de l'UNCAM a hésité un long
> moment .

Le héron se fiche de tout il est à 2 doigts de la retraite si ce n'est pas déjà fait.
Nous on pousse les wagonnets pour payer sa retraite.
Quel métier...j'avais pas signé pour ça croyez moi.

YOYO, entends-tu ce que tu dis? Il faudrait que tu lises à haute voix quand tu écris. Ou alors c'est moi qui ne suis plus à la mode et dans ce cas j'attendrais que tu te démodes...
Sinon dis moi où tu t'es fait laver les méninges, oui je ne crois pas que çà passe par le cerveau un truc pareil, il faut faire profiter tout le monde de tes astuces, y pas de raisons pour que tu sois le seul à comprendre!!

yobi écrivait:
--------------

>
> en NGAP tu dois déjà faire un devis pour tout et n'importe quoi dès le premier
> euro...
> Pas de changement la dessus sauf que maintenant tu auras un code indiquant que
> l'acte est reconnu par l'HAS et non pris en charge par l'assurance maladie. Cela
> sera (peut être ) plus facile à faire accepter ton devis par le patient

cyber_quenottes

26/05/2014 à 22h17

je suis surpris

est il possible d'avoir un lien vers la "validation HAS " des actes NPC ????


je serais surpris que tous les actes remboursés ou pas de la ccam aient fait l'objet d'une telle procédure

je suis à deux doigts de penser que c'est une légende dentaire

un peu comme les devis seulement à partir de 70 euros ou un texte contredit l'autre...

bref on me fait croire que....
mais j'y crois pas


alors une preuve Yobi ou un mensonge de plus ?

--
--------------------------------------------------
paiement d'astreinte 75 € <= signé + applicable
supplément dimanche 30 € <= signé + applicable

=> où sont les contrôleurs ?
=> quelles sanctions ?
=> Que fait le syndicat signataire ?

format C:\NSD
entrée

King of PAP

27/05/2014 à 08h57

Exact, Cyber, c'est une question qu'on peut légitimement se poser: si la HAS a effectué, grâce à nos chers représentants CNSD, une liste exhaustive (?) des actes qu'ils valident, qu'en est il des actes qui ne sont pas dans la CCAM? En cas de problème sur l'un de ces actes, sommes nous couverts par notre RCP?
Il faut poser sérieusement la question à nos assureurs.

L'Article R4127-209 du Code de Déontologie prévoit que: "Le chirurgien-dentiste ne peut aliéner son indépendance professionnelle de quelque façon et sous quelque forme que soit.

Il faudra que les vendus de la cnsd pensent à faire retirer cet article s'ils veulent continuer à nous enculer sans risque de choper une salopperie.

grolin

27/05/2014 à 11h43

ce qui est sympa ,c'est que tous les cadres cnsd sont prêts pour le 1er juin et ne vont surtout pas user de cette période de transition.Ils vont même tous fournir la preuve de leurs premières télétransmissions ccam pour prouver qu'il était inutile de s'inquiéter.

ce qui serait sympa, c'est que ces cadres (qui ont souhaité cette ccam) assurent une hotline "confraternelle" ....

donc à partir du 2, on peut appeler sur leur ligne pro pour les renseignements???

manubmx

27/05/2014 à 13h17

King of PAP écrivait:
---------------------
> Exact, Cyber, c'est une question qu'on peut légitimement se poser: si la HAS a
> effectué, grâce à nos chers représentants CNSD, une liste exhaustive (?) des
> actes qu'ils valident, qu'en est il des actes qui ne sont pas dans la CCAM? En
> cas de problème sur l'un de ces actes, sommes nous couverts par notre RCP?
> Il faut poser sérieusement la question à nos assureurs.


J'ai posé cette question aux représentants de la CPAM (CDC,Médecin Conseil et personne responsable des relations avec les praticiens) lors de la réunion CPAM-Commission paritaire des chir-dents d'info sur la CCAM Jeudi dernier:
réponse: "euh ben vous les faite ces actes..." c'est le flou...

La même réunion où j'ai annoncé que l'apocalypse ça ne serait pas pour le 01 Juin mais que pour pas perdre la face ça sera annoncé après la réunion de la CNP qui avait lieu le lendemain (Vendredi 23 Mai).. Étonnement de la salle et la dame de la sécu qui me demande à voix basse: "comment vous savez ca? c'est sur? parce que nous on nous mets la pression"