appel au boycott

Bonjour
Je viens depuis quelques jours de décortiquer cette fabuleuse CCAM. Je n'ai rien à ajouter sur tout ce qui a été dit sur ce forum : « juste débile » .
Ceci étant, j'avoue ne pas comprendre l'émoi provoqué. Je suis chirurgien dentiste conventionné sans droit au dépassement, installé depuis 30 ans. En quoi cette cca (de )m... est elle un problème ? C'est juste très chiant pour nos collaborateurs informaticiens qui doivent rentrer cette usine à gaz dans nos logiciels. Une fois fait cela ne va pas changer grand chose pour nous.
Notre problématique est de dispenser à nos patients des soins selon les dernières données acquises de la science ( obligation légale). La NGAP nous l'interdisait. La CCAM aussi bien évidemment. Jusqu'à ce jour nous avions le HN qui nous permettait de faire honorer notre travail à sa juste valeur et il faut bien le dire très souvent en parfaite illégalité vis à vis de la NGAP. Personnellement je ne me souviens même plus depuis quand j'ai facturé une endo au tarif opposable. Le HN n'existe plus ? Et bien on mettra une ligne de soins sans code qui donc ne sera pas télétransmise et qui n'apparaitra que sur la facture. Où est le problème ? Et c'est comme cela pour l'immense partie de notre exercice.
Il est temps de comprendre que les chirurgiens dentistes sont en position de force. Nous sommes de moins en moins nombreux. Nos carnets de RDV sont blindés toute l'année. Alors pourquoi s'emm..... avec une nomenclature déjà obsolète, des accords tarifaires avec des mutuelles ...j'en passe et des meilleures.
Dans mon cabinet je fais ce que ma compétence professionnelle et mon honnêteté m'impose : soigner tous mes patients comme je soigne mes proches ou comme je me ferais soigner. Quel est celui d'entre nous qui accepterait une endo bâclée à 20 balles ? Personne bien sûr ! Alors pourquoi le faire à nos patients ?
Il suffit juste de prendre le temps de leur expliquer cela . Rares sont ceux qui choisissent la médiocrité. Dans ce cas je leur demande de choisir un autre cabinet ou un centre de soins.
Un exemple parmi tant d'autres : il y a quelques mois je reçois une patiente présentant une splendide mortification pulpaire sur une 26 par ailleurs indemne de toute lésion. Fistule vestibulaire, problèmes de sinus récurrents depuis plusieurs années et, cerise sur le gâteau , problèmes pulmonaires dont les médecins n'arrivaient pas à la débarrasser. Sans m'avancer sur les résultats je lui ai proposé le traitement endodontique classique mais dans les règles que vous connaissez tous. Honoraires : 600euros ( oui oui six cents ) hors sécu.
Je l'ai revu en contrôle à 6 mois mardi dernier. Plus de fistule, plus d'images péri apicales, plus de problèmes de sinus et ….plus de problèmes pulmonaires ( mais là c'est vraiment de la chance ). La patiente est arrivée avec en cadeau un coffret de 3 bouteilles de vin et croyez moi, ce n'était vraiment pas n'importe quoi. Remerciements d'usage et je fais remarquer à cette adorable femme qu'elle m'avait déjà honoré pour mon travail. Réponse : oh Docteur ce n'est rien par rapport à ce que j'aurais donné à mon dentiste à New York ! Oui c'est une Américaine vivant en très grande partie en France depuis de longues années. Si je l'avais soigné comme la sécu nous l'impose j'aurais fait le traitement d'endo accompagné d'un inutile inlay core et d'une non moins inutile couronne dans son cas. Et au final tout cela lui aurait couté davantage.
Alors j'entends déjà la contradiction monter. Les Français n'ont pas les moyens. Ils ne peuvent pas se payer des soins …..Et bien nous ne devons jamais oublier que les Français dépensent, par exemple, chaque année 12 milliards d'euros en loto et jeux divers à gratter, 10,5 milliards au PMU. Que les Français décident de mettre le ¼ de ces sommes astronomiques dans leurs soins médicaux et dentaires en particulier et ils seront tous soignés comme des rois !
Toutes les semaines j'entends des patients fumeurs m'expliquer qu'ils ne peuvent pas investir quelques centaines d'euros dans le traitement paro devenu indispensable pour eux. Ma réponse est maintenant directe ( brutale) : vous avez l'argent pour vous intoxiquer mais pas celui pour vous soigner ? Cherchez l'erreur !
Mis à par une toute petite frange de la population vraiment en situation précaire, l'immense majorité de nos patients peut se soigner correctement. C'est une question de choix de leur part.
Les chaines que veulent nous imposer la sécu et ce « merveilleux syndicat » qu'est la CNSD sont en papier mâché. Il suffit de souffler ( cracher?) dessus pour les faire disparaître.
Depuis 30 ans j'assiste ,désolé, à cette entreprise de démolition de la chirurgie dentaire Française par la CNSD ( mais l'UJCD n'est pas mieux) qui n'a de cesse pour des raisons que décidément je ne comprends vraiment pas , de tirer tout vers le bas , vers la médiocrité la plus totale. J'aimerais être une petite souris pour me glisser dans les cabinets des patrons de ce syndicat pour voir comment ils bossent ( mais exercent ils toujours ? ) .
Par ce billet de mauvaise humeur je voudrais appeler tous les chirurgiens dentistes de France à se révolter. Encore une fois nous sommes en position de force grâce à la démographie professionnelle actuelle.
Se révolter mais comment me direz vous ?
1) renvoyer sa carte à ce syndicat de nuls quand on en a une.
2) Boycotter le congrès de l'ADF en novembre prochain. On connait les liens très étroits qui existent entre l'ADF et la CNSD. ( voir les noms des dirigeants de l'ADF) et les frapper au portefeuille ne va pas les faire rire.
3) ne se rendre à l'ADF que comme visiteur et organiser une manifestation bruyante et permanente autour du stand de la CNSD
4) et surtout ne rien transiger dans nos cabinets sur la qualité des soins et donc comme nous l'avons fait avec la NGAP, contourner la CCAM.
En 2014 un exercice moderne de la chirurgie dentaire ne consiste pas à faire des endos de m..., un inlay core systématique ( technique largement obsolète) et une couronne pour compenser.
Il y a bien d'autres possibilités pour forcer ce syndicat à faire machine arrière. Je vous laisse faire des propositions. J'ai déjà été trop long. Il y a tant de choses que je voudrais développer. C'est la première fois que je m'exprime ici mais il fallait que cela sorte.
Et si nous ne bougeons pas cela montrera que ces dirigeants corrompus ont bien raison de nous tondre la laine sur le dos car je ne suis pas assez naïf pour croire qu'ils n'y trouvent pas un (très grand ) intérêt quelque part.

Cordialement

bravo .L'analyse est bonne mais des CD avec ce caractère, ce n'est légion dans la profession sinon nous n'en serions pas là.

2 critiques:
- la facture détaillée que tu vas remettre au patient va permettre aux assurances complémentaires de connaître parfaitement notre exercice (sincèrement , je crois que c'est le but recherché sachant que la ss cherche à se désengager de l'optique et du dentaire en ne gardant que la cmu. Cela correspond aux voeux de la mutualité et le tout dans un cadre européen de concurrence pour les couvertures maladies).

- la position de force des CD se termine avec l'arrivée massive des dentistes roumains (et moldaves)et autres et de tous ceux qui profitent des nombreuses écoles privées payantes qui fleurissent dans toute l'Europe.Le CNO commence a avoir peur de ce déferlement (250 l'année passée peut-être le double cette année) . C'est une manne pour les centres de soins et le développement rapide du travail salarié en France.

Cher confrère

De grâce corrigez l orthographe du mot BOYCOTte
tout d abord votre texte est le parfait miroir de la situation vécue sur le terrain car moi aussi j exerce depuis plus de trente ans et vois année après année la situation devenir de plus en plus intenable notamment en raison des nombreuses contraintes externes qui ne manquent pas de nous tomber sur le dos sans parler de notre marge financière qui font à vue d'oeil sauf pour les spécialistes.

J ai moi-même lançé l'an dernier l'idée d un boycott de l'ADF mais il ne sera marquant que si il concerne aussi les industriels/fournisseurs qui nous ont pris pour de véritables vaches à lait et favorisent par des tarifs très inférieurs à ceux que nous payons les centres qui s installent partout à un rythme accéléré!
cela n empêche de faire une manif comme la FSDL l'an dernier (opération BONNETS BLANCS)

Ce boycott doit s'organiser en amont de l'ADF en utilisant les réseaux sociaux et internet.
l'idée doit circuler dès maintenant !

une baisse de fréquentation ne serait ce que de 20 % les embêterait déjà pas mal CNSD COMIDENT UFSBD ADF CONSEIL DE L ORDRE etc.... soyons courageux on ne prends aucun risque dans une action de ce type ce serait une première en plus !
il faut axer les revendications sur le devis inique et

Très chers confrères, je m'installe dans quelques mois et j'ai déjà peur de l'avenir, lorsque je vois les contraintes qui nous tombent dessus tous les 4 matins sans aucune contrepartie.
Je pense que beaucoup d'entre nous seraient prêts à résister, mais il faut trouver la juste manière pour faire vraiment fort, et surtout, il nous faut des leaders pour conduire ce mouvement.
Sérieusement, que devons-nous faire, quand, comment?

Une solution évoquée à maintes reprises mais semblant ne jamais faire l unanimité pour les raisons que l on connaît :
Arrêt des cotisations qu'elles qu elles soient , ça ne gênera en rien nos patients , nous permettra de retrouver la serenite comptable et pourra avoir 2 sortes d iissues:
- négociations rapides et unilatérales jusqu'à à obtention de nos revendications
- effondrement du système tel qu on le connaît et possibilité de faire jouer la concurrence
Dans tous les cas on est gagnant ....
Boycott de l adf me semble également une excellent idée mais un boycott total
Mais dr en colère a bien résumé la situation : toujours en gardant à l'esprit la notion d excellence dans la prise en charge de nos patients

pour l'ADF la seule solution si on veut vraiment marquer l'histoire de notre profession est le BOYCOTT TOTAL expo et conférences
on n en mourra pas mais on fera très mal aux 50 personnes et 5 organismes qui font à leur guise depuis 40 ans en s'autocongratulant une coupe de champagne à la main et les petits fours pleins la bouche.....
je vous assure que ce sera un vrai tremblement de terre , un tsunami et une humiliation pour ceux qui ont mené la profession là où elle en est et sera à très court terme
Je pense aux plus jeunes générations....
Nous les ainés devons les aider à se faire entendre.

Les ainés sont les plus à même de témoigner de la DUPLICITE de tous ceux aux manettes de la profession avec les dirigeants successifs de notre pays.
D ailleurs les anciens leaders de la profession ont tous la légion d'honneur.

Ne pas payer les cotisations nous met hors la loi et donc en danger.

Patatrasse

25/05/2014 à 22h46

le séminaire de notre syndicat qui a lieu le 14 juin à Paris sera axé sur la politique à défendre dans les mois à venir. L'axe principal de ce séminaire est " l'excellence de la médecine bucco dentaire en France: comment y parvenir avec le désengagement de la sécurité sociale ? Propositions et solutions."
Pour le boycott de l'ADF, l'idée a été soulevée après la manifestation "bonnets blancs" auprès de nos instances. Il faut un électro choc, et ton message résume parfaitement le fond de ma pensée.
Il y en a marre d'engraisser ce syndicat qui tient les manettes de la profession depuis 30 ans (encore, si ils nous défendaient un petit peu au lieu de nous enfoncer jour après jour).

--
http://patatrasse.tumblr.com/

Pas de dangers particuliers si tout le monde joue le jeu..

electro choc, seisme, tsunami, tremblement de terre, renverser la table etc;
voilà ce qu il faut provoquer et ce boycott de l ADF est une occasion UNIQUE pour obtenir avec un retentissement énorme et réveiller les confrères encore fort assoupis .....malgré les dangers qui s’amoncellent.....
et menacer de renouveler l'opération l'année suivante ferait que la peur changerait de camps !

Tizott

25/05/2014 à 22h58

+1 pour le boycott ADF.
Mais surtout, surtout, alertez vos confrères, consoeurs autour de vous. A force de répéter,répéter, vous finirez par faire douter même les plus indécis.
Avec la CCAM le moment est propice.
Ah, c'est sûr, il faut mouiller un petit peu la chemise...

electro choc, seisme, tsunami, tremblement de terre, renverser la table etc;
voilà ce qu il faut provoquer et ce boycott de l ADF est une occasion UNIQUE pour obtenir avec un retentissement énorme et réveiller les confrères encore fort assoupis .....malgré les dangers qui s’amoncellent.....
et menacer de renouveler l'opération l'année suivante ferait que la peur changerait de camps !

Le minimum du minimum à faire:

Ne pas utiliser le devis officiel
Ne pas signer de protocole

C'est ce que je fais

Et pour les plus courageux faire des dépassements sur tout ( je n'en fait pas partie) mais qu'est ce que j'aimerai. Que les patients soient un peu remboursé mais que moi je puisse fixer mes honoraires en fonction de mes charges et de mon savoir faire ...le rêve. Les médecins le font et je ne crois pas que ça a été négocié. Ils l'ont juste fait... Si seulement j' étais courageux et un peu moins honnête...

Tenir, tenir bon, expliquer sans relâche l' arnaque des mutuelles et assurances.

Les grèves, les manifs, j' y crois pas; trop média-dépendant donc trop de corruption syndicats, associations...

La résistance citoyenne active, il ne nous reste que ça.

Sinon, demain ça ira mieux le nez dans le guidon, on pense moins qu' un dimanche électoral avec un peu de vin.

Bonsoir

pgc

26/05/2014 à 00h33

Boycott absolu de l'ADF est une excellente idée.
Les couloirs complètement vides et tous ces connards avec leurs fournitures le double du prix des autres pays sans rien d'autre à faire qu'à se dire: "cette fois il y a un 'blème" (10 ou 20 fois le prix de ce qu'il les achètent en Chine avant de mettre leur nom dessus et de nous les revendre) ça serait visible et évident que NOUS NE VOULONS PLUS ETRE DES PIGEONS.

La Conf' est lourdement impliquée dans l'ADF ça pourrait pour une fois les inciter à se remettre un peu en question puisque jusqu'à présent ils persistent et signent et sont sourds et aveugles à nos difficultés et à nos demandes.

Ce serait une action symbolique, sans aucun risque et efficace.

pgc

26/05/2014 à 00h36

Le temps n'est plus à la politique des petits pas mais à celle du grand coup de pied au cul.
Pour une fois que les syndicats minoritaires fassent taire leurs désaccords et que l'UJCD et la FSDL se réunissent pour appeler au boycott avec un communiqué commun.

D accord avec pgc
il est temps d arreter de se faire pigeonner par les pratiques tarifaires de nos fournisseurs
il est quand meme bizarre de voir des appareils dont la technologie est largement éprouvée et n a rien de novateur à part l'habillage soient toujours aussi onéreux
par exple les vribreurs de capsules les lampes photo etc
dans tous les autres domaines technologiques de consommation courante les prix baissent ou alors on a des performances bcp plus imptes pourle meme prix.

en dentaire tout est tjs au top en France alors que le marché dentaire est mondialisé comme le reste.....
De plus je pense que les ententes tarifaires entre les gros doivent probablement exister ....à notre détriment.
Ce boycott si il était bien suivi entrainerait certainement une prise de conscience des fournisseurs et équipementiers.

on pourrait aussi faire pression pour une transparence tarifaire entre les conditions faites aux centres mutualistes et les cabinet libéraux

Quoi quoi quoi? je pourrai pas recupérer mon parapluie GACD à l'adf cette année.

bordel vous abusez...


Non mais sérieusement, vous croyez que l'adf va etre massivement boycotté quand on voit le nombre de clampins chirdent que j'ai vu faire la queue devant un stand pour repartir avec un pauvre parapluie a 2 euros fabriqué a taiwan...
Pas assez de cervelle et de dignité.

bill

26/05/2014 à 01h57

Évoqué en... 2009, réitéré en 2012 :

http://www.blogdentiste.com/pourquoi-aller-a-ladf/


Mais c'est bien d'avoir la foi... ;-)

il ne faut pas partir battus d avance mais eu contraire essayer de faire monter ce mouvement inédit....
meme si il y a 20% de participants de moins ce sera un avertissement sérieux ....

si nous continuons à mettre la tête dans le sable et faire la politique de l autruche on continue à faire le jeu de ceux qui nous envoient droit dans le mur.

il reste du temps pour faire monter la mayonnaise si chacun y mets du sien

lA RESIGNATION CA SUFFIT !

Mon cher Dr en colère, je suis tout à fait en accord avec ton analyse et tes conclusions à ceci près:

- après 32 ans de boutique dont 15 de syndicalisme actif FSDL j'ai côtoyé plus de moutons que de lions: il suffit de demander à ceux de la CNSD pourquoi ils y restent.

- les dépassements sur les actes opposables ne sont pas possibles tant qu'on est conventionné: je suis assez orienté endo et seul un accord verbal avec mon CDC (et donc sans aucune valeur) me permet de faire des dépassements dans la mesure où ça ne concerne pas plus du tiers de mes patients. Après c'est de la cuisine de rattrapage sur autre chose.

- durant mes années de syndicalisme (époque où j'y croyais encore ...) nous n'avons jamais pu faire bouger qu'un tout petit noyau de confrères, la grande majorité ayant trop peur des retombées et jugeant sa situation personnelle encore acceptable.

- la grande majorité des confrères, bien qu'ayant conscience de la dégradation lente mais sûre des conditions d'exercice continue à croire que "ça finira par s'arranger" et compense la stagnation des honoraires et la chute du bénéfice en "pédalant un peu plus fort".

- quitter la CNSD: "et l'AGA on fait comment ?", "et l'assurance on fait comment ?", "et en cas de problème qui nous défendra ?" etc ...
C'est ce que j'ai toujours entendu !!


En résumé, je vous souhaite à tous bien du plaisir pour faire bouger les choses dans une profession individualiste et moutonnière.
(je dis ça sans connotation péjorative)

Bon courage

riccyman

26/05/2014 à 13h13

C'est pas forcément la profession qui est individualiste.

C'est peut être plus généralement, l'homme et la femme modernes matérialistes et soumis.

Et là tu peux étendre cette caractéristique à un paquet de monde en Europe et aux US.

Dr en colère écrivait:
----------------------
> Bonjour
> Je viens depuis quelques jours de décortiquer cette fabuleuse CCAM. Je n'ai rien
> à ajouter sur tout ce qui a été dit sur ce forum : « juste débile » .
> Ceci étant, j'avoue ne pas comprendre l'émoi provoqué. Je suis chirurgien
> dentiste conventionné sans droit au dépassement, installé depuis 30 ans. En quoi
> cette cca (de )m... est elle un problème ? C'est juste très chiant pour nos
> collaborateurs informaticiens qui doivent rentrer cette usine à gaz dans nos
> logiciels. Une fois fait cela ne va pas changer grand chose pour nous.
> Notre problématique est de dispenser à nos patients des soins selon les
> dernières données acquises de la science ( obligation légale). La NGAP nous
> l'interdisait. La CCAM aussi bien évidemment. Jusqu'à ce jour nous avions le HN
> qui nous permettait de faire honorer notre travail à sa juste valeur et il faut
> bien le dire très souvent en parfaite illégalité vis à vis de la NGAP.
> Personnellement je ne me souviens même plus depuis quand j'ai facturé une endo
> au tarif opposable.
Grasse à la CCAM tu pourras enfin faire du NPC sur une endo et donc faire légalement ce que tu faisais illégalement avant .Pour moi , c'est un progrès...

Le HN n'existe plus 
Mais si , il existe toujours et a juste changé de nom :NPC

Et bien on mettra une ligne de soins
> sans code qui donc ne sera pas télétransmise et qui n'apparaitra que sur la
> facture. Où est le problème ? Et c'est comme cela pour l'immense partie de notre
> exercice.
> Il est temps de comprendre que les chirurgiens dentistes sont en position de
> force. Nous sommes de moins en moins nombreux. Nos carnets de RDV sont blindés
> toute l'année. Alors pourquoi s'emm..... avec une nomenclature déjà obsolète,
> des accords tarifaires avec des mutuelles ...j'en passe et des meilleures.
> Dans mon cabinet je fais ce que ma compétence professionnelle et mon honnêteté
> m'impose : soigner tous mes patients comme je soigne mes proches ou comme je me
> ferais soigner. Quel est celui d'entre nous qui accepterait une endo bâclée à 20
> balles ? Personne bien sûr ! Alors pourquoi le faire à nos patients ?
> Il suffit juste de prendre le temps de leur expliquer cela . Rares sont ceux
> qui choisissent la médiocrité. Dans ce cas je leur demande de choisir un autre
> cabinet ou un centre de soins.
> Un exemple parmi tant d'autres : il y a quelques mois je reçois une patiente
> présentant une splendide mortification pulpaire sur une 26 par ailleurs indemne
> de toute lésion. Fistule vestibulaire, problèmes de sinus récurrents depuis
> plusieurs années et, cerise sur le gâteau , problèmes pulmonaires dont les
> médecins n'arrivaient pas à la débarrasser. Sans m'avancer sur les résultats je
> lui ai proposé le traitement endodontique classique mais dans les règles que
> vous connaissez tous. Honoraires : 600euros ( oui oui six cents ) hors sécu.
> Je l'ai revu en contrôle à 6 mois mardi dernier. Plus de fistule, plus d'images
> péri apicales, plus de problèmes de sinus et ….plus de problèmes pulmonaires (
> mais là c'est vraiment de la chance ). La patiente est arrivée avec en cadeau un
> coffret de 3 bouteilles de vin et croyez moi, ce n'était vraiment pas n'importe
> quoi. Remerciements d'usage et je fais remarquer à cette adorable femme qu'elle
> m'avait déjà honoré pour mon travail. Réponse : oh Docteur ce n'est rien par
> rapport à ce que j'aurais donné à mon dentiste à New York ! Oui c'est une
> Américaine vivant en très grande partie en France depuis de longues années. Si
> je l'avais soigné comme la sécu nous l'impose j'aurais fait le traitement d'endo
> accompagné d'un inutile inlay core et d'une non moins inutile couronne dans son
> cas. Et au final tout cela lui aurait couté davantage.
> Alors j'entends déjà la contradiction monter. Les Français n'ont pas les moyens.
> Ils ne peuvent pas se payer des soins …..Et bien nous ne devons jamais oublier
> que les Français dépensent, par exemple, chaque année 12 milliards d'euros en
> loto et jeux divers à gratter, 10,5 milliards au PMU. Que les Français décident
> de mettre le ¼ de ces sommes astronomiques dans leurs soins médicaux et
> dentaires en particulier et ils seront tous soignés comme des rois !
> Toutes les semaines j'entends des patients fumeurs m'expliquer qu'ils ne peuvent
> pas investir quelques centaines d'euros dans le traitement paro devenu
> indispensable pour eux. Ma réponse est maintenant directe ( brutale) : vous avez
> l'argent pour vous intoxiquer mais pas celui pour vous soigner ? Cherchez
> l'erreur !
> Mis à par une toute petite frange de la population vraiment en situation
> précaire, l'immense majorité de nos patients peut se soigner correctement. C'est
> une question de choix de leur part.
> Les chaines que veulent nous imposer la sécu et ce « merveilleux syndicat »
> qu'est la CNSD sont en papier mâché. Il suffit de souffler ( cracher?) dessus
> pour les faire disparaître.
> Depuis 30 ans j'assiste ,désolé, à cette entreprise de démolition de la
> chirurgie dentaire Française par la CNSD ( mais l'UJCD n'est pas mieux) qui n'a
> de cesse pour des raisons que décidément je ne comprends vraiment pas , de tirer
> tout vers le bas , vers la médiocrité la plus totale.


Ne penses tu pas plutôt que c'est le gouvernement qui n'a jamais voulu investir dans le dentaire?Depuis 30 ans j’entends la CNSD mais aussi les autres syndicats demander et remise à plat du dentaire en France...
J'aimerais être une petite
> souris pour me glisser dans les cabinets des patrons de ce syndicat pour voir
> comment ils bossent ( mais exercent ils toujours ? ) .

Je te rassure notre présidente travail toujours et en plus avec un taux de CMU important et comprend donc bien tes problèmes.
> Par ce billet de mauvaise humeur je voudrais appeler tous les chirurgiens
> dentistes de France à se révolter. Encore une fois nous sommes en position de
> force grâce à la démographie professionnelle actuelle.
> Se révolter mais comment me direz vous ?
> 1) renvoyer sa carte à ce syndicat de nuls quand on en a une.
> 2) Boycotter le congrès de l'ADF en novembre prochain. On connait les liens très
> étroits qui existent entre l'ADF et la CNSD. ( voir les noms des dirigeants de
> l'ADF) et les frapper au portefeuille ne va pas les faire rire.
> 3) ne se rendre à l'ADF que comme visiteur et organiser une manifestation
> bruyante et permanente autour du stand de la CNSD
> 4) et surtout ne rien transiger dans nos cabinets sur la qualité des soins et
> donc comme nous l'avons fait avec la NGAP, contourner la CCAM.
En core une fois la CCAM te faciliteras le NPC en rendant légal pour l'endo par exemple et augmentant l'acceptation du patient puisqu'il est validé par l'HAS
> En 2014 un exercice moderne de la chirurgie dentaire ne consiste pas à faire des
> endos de m..., un inlay core systématique ( technique largement obsolète) et une
> couronne pour compenser.
> Il y a bien d'autres possibilités pour forcer ce syndicat à faire machine
> arrière.
Nous verrons dans 1 an si tu voudras revenir en NGAP
Je vous laisse faire des propositions.
Non ,fais des propositions RÉALISTES et cela , je suis preneur...

J'ai déjà été trop long. Il y a
> tant de choses que je voudrais développer. C'est la première fois que je
> m'exprime ici mais il fallait que cela sorte.
> Et si nous ne bougeons pas cela montrera que ces dirigeants corrompus ont bien
> raison de nous tondre la laine sur le dos car je ne suis pas assez naïf pour
> croire qu'ils n'y trouvent pas un (très grand ) intérêt quelque part.

Et bien soit naïf , les comptes de la CNSD sont certifiés par un cabinet d’experts comptables et validés par un commissaire aux comptes . Si tu es adhérent , tu peux avoir accès à tout !

Il faut voir la réalité en face :
Le gouvernement n' a jamais voulu investir dans le dentaire.
Aujourd’hui il n'a toujours pas la volonté mais en plus il n'a pas l'argent!La sécu sous la pression de Bruxelles doit faire 10 milliards d'économie en 3 ans
Alors ou trouver l'argent ? Demander la levé de l'opposabilité des soins ? Imagines tu un gouvernement de gauche avec 17% de soutient seulement nous autoriser cela , alors qu'il s'engage en mime temps à lutter contre les dépassements des médecins?Pour l'endo , nous avons été obliger de ruser : pas de levé de l’opposabilité directe mais en biaisant par la reconstitution pré endo et le RTC
Alors demander de l'argent aux complémentaire ? Pourquoi pas , mais avec prudence car attention au retour de baton de leur part .Ils sont très puissants et ne nous veulent pas du bien.
Tu vois , quand tu réfléchis ,le problème n'est pas si simple et il ne faut pas s’arrêter aux paroles populistes de certain

Yobi
la CNSD est hautement responsable de ne pas avoir fait des réunions pour ses adhérents et diffusé sans relache par voie de presse que l'ex "HN" n'était nullement synonyme de "NON HONORABLE"
encore aujourd hui combien de praticiens jonglent avec des C et autres assimilations au risque de se voir sanctionnés en cas de controle...
L ignorance de vos adhérents et pas seulement est à la hauteur de la sous information pour ne pas dire omerta qui a sévit depuis de nombreuses années sur ce sujet.....

et donc bcp vont devoir se faire violence et avoir des c.....es pour changer leurs habitudes

alors oui sur ce point je pense que la CCAM va ouvrir les yeux des aveugles en la matière et moi je vais moins entendre
" on ne ma jamais pris d honoraires pour cela chez mes précédents dentistes" avec un ton fort suspicieux

Mais ils vont aussi se dire "merde pourquoi mon syndicat a entretenu la peur de le faire au lieu de nous y encourager!"

ton syndicat souffre comme toute la France du tabou de l argent et n a eu cesse de l entretenir dans notre profession depuis très longtemps...;
le meilleur exemple ce sont les sealent dont on n a privé des générations entières d enfants de ses bienfaits
Perso je les ai tjs proposés en HN tant que cela l'était et n'ai essuyé que 2 refus en 26 ans!!!!
donc leur remboursement que vous avez considéré comme une ENOOORRMMEEe victoire montre à quel point la CNSD est un syndicat rétrograde sur bien des points !

barbabapat

26/05/2014 à 17h22

Il faut arreter de raconter des conneries sur le NPC comme sur le HN comme sur la compensation des soins par la prothese qui ont réglés tous les problemes et nous mettent aujourd'hui dans la merde avec des reseaux et un tarif de prothese qui stagne.

Oui le HN est utile, mais meme les pharmacien ont compris qu'un remboursement à 30% est bcp plus impliquant pour les mutuelles. Et lorsque l'on voit la prise en charge du hn de la provisoire dans le cadre du protocole MGEN en forfait avec la prothese avec des praticiens qui ne la font plus car c'est en tiers payant, ca laisse augurer que du bon sur le NPC.


Non le NPC ne corrigera pas des tarifs de soins débiles, nous fera passer pour des charlatants auprès des patients sans regler le probleme des tarifs de soins débiles et en plus va favoriser les reseaux avec un encadrement de ces actes et de leur tarifs.

Donc au final, on passera pour des voleurs auprès des patients sans que le probleme de la revalorisation des soins soit reglé.

barbabapat écrivait:
--------------------
>
>
>
> Non le NPC ne corrigera pas des tarifs de soins débiles, nous fera passer pour
> des charlatants auprès des patients sans regler le probleme des tarifs de soins
> débiles et en plus va favoriser les reseaux avec un encadrement de ces actes et
> de leur tarifs.
>
> Donc au final, on passera pour des voleurs auprès des patients sans que le
> probleme de la revalorisation des soins soit reglé.

cela sera plus facile d'expliquer à ton patient que tu n'es pas un voleur car tu pourras prouver, grâce au code CCAM, que l'acte a été reconnu par l'HAS.
Mais d'accord sur le fait qu'il faut réévaluer les soins qui ne doivent plus être compensés par la prothèse
Mais ou trouver les 2 milliards nécessaires?
Même la FSDL ne les a pas trouvé!