Oui ploc je veux faire la grande révolte !!!

Et tu m'as souhaité bonne chance pour faire bouger les CD ...merci c'est gentil!!!

Mais comme tu le sais , il apparaît que beaucoup de dentistes en France ont complètement oublié qu'ils ont prêté un serment à la fin de leurs études...
Certe,ils ne savaient pas à ce moment là qu'ils allaient ensuite être emmerdés tout au long de leur exercice par une bande de voyous ,organisés en syndicats et conseil de l'ordre ,chapeauté dUn œil bienveillant par les différentes instances du coin...

Que quelqu'un vienne me dire que ce sont des accusations mensongères....

j'ai appris récemment que le conseil de lOrdre a été créé par le gouvernement de vichy, que c'est quasi systématique que la cnsd partage ses locaux avec ceux du conseil de lOrdre et qu'il paraît officiel qu'ils font cadres communs, et que ces gens là bafouent lHonneur de notre profession au grand détriment de la santé bucco dentaire de nos concitoyens...
Parce que cette ccam, l'intérêt du patient.....tu parles ,alors si nos dirigeants ne respectent pas le code de déontologie dont lEssence même est l'intérêt du patient, ils sont eux même hors la loi et nous en sommes victimes !!!!! Il faut porter plainte !

C'est a nos syndicats de le faire c'est pour ça qu'on les paye et c'est dommage que je n'ai appris les démêlés de Bessis que récemment, et pour ceux qui ne me connaissent pas et font des commentaires du genre c.est maintenant qu'on se réveille, je n'etais ni dans la profession ni en France....et quand je suis revenue en France pendant un moment légèrement occupée à autre chose...

Je n'ai pas envie d'envoyer les gens peu fortunés se faire massacrer dans les centres , je n'ai pas envie de les voler, ni de bâcler mon travail. JAi envie de travailler aux données acquises de la science ,jAdore mon métier, les événements de la vie ont fait que je m'n suis éloignée pendant longtemps, mais maintenant, je n'ai pas envie de subir cette espèce de merde instaurée par la cupidité . Si on veux que je travaille aux données acquises de la science, avec tact et mesure dAccord, si on beut m'obliger à bâcler de la merde, pas d'accord, cela va contre le serment que j'ai prêté, vous savez , pas celui qui dit puisqu'on m'emmerde autant.....je vais rouler en super voiture et ne mOccuperai que de ceux qui peuvent me la payer.... Vous savez,l'autre serment...
Alors oui ploc,je veux la grande révolte, on a internet pour nous, les mecs RÉVEILLEZ VOUS !!!

Que font les syndicats?????

http://www.easyjet.com/fr?utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_term=easyjet&utm_campaign=FR_EN_Brand+%28desktop%2Ctablet%29&mid=909v9cc4f0&kword=easyjet

et hop !!!!

fafamini écrivait:
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> Et tu m'as souhaité bonne chance pour faire bouger les CD ...merci c'est
> gentil!!!
>
> Mais comme tu le sais , il apparaît que beaucoup de dentistes en France ont
> complètement oublié qu'ils ont prêté un serment à la fin de leurs études...
> Certe,ils ne savaient pas à ce moment là qu'ils allaient ensuite être emmerdés
> tout au long de leur exercice par une bande de voyous ,organisés en syndicats et
> conseil de l'ordre ,chapeauté dUn œil bienveillant par les différentes instances
> du coin...
>
> Que quelqu'un vienne me dire que ce sont des accusations mensongères....
>
> j'ai appris récemment que le conseil de lOrdre a été créé par le gouvernement de
> vichy, que c'est quasi systématique que la cnsd partage ses locaux avec ceux du
> conseil de lOrdre et qu'il paraît officiel qu'ils font cadres communs, et que
> ces gens là bafouent lHonneur de notre profession au grand détriment de la santé
> bucco dentaire de nos concitoyens...
> Parce que cette ccam, l'intérêt du patient.....tu parles ,alors si nos
> dirigeants ne respectent pas le code de déontologie dont lEssence même est
> l'intérêt du patient, ils sont eux même hors la loi et nous en sommes victimes
> !!!!! Il faut porter plainte !
>
> C'est a nos syndicats de le faire c'est pour ça qu'on les paye et c'est dommage
> que je n'ai appris les démêlés de Bessis que récemment, et pour ceux qui ne me
> connaissent pas et font des commentaires du genre c.est maintenant qu'on se
> réveille, je n'etais ni dans la profession ni en France....et quand je suis
> revenue en France pendant un moment légèrement occupée à autre chose...
>
> Je n'ai pas envie d'envoyer les gens peu fortunés se faire massacrer dans les
> centres , je n'ai pas envie de les voler, ni de bâcler mon travail. JAi envie de
> travailler aux données acquises de la science ,jAdore mon métier, les événements
> de la vie ont fait que je m'n suis éloignée pendant longtemps, mais maintenant,
> je n'ai pas envie de subir cette espèce de merde instaurée par la cupidité . Si
> on veux que je travaille aux données acquises de la science, avec tact et mesure
> dAccord, si on beut m'obliger à bâcler de la merde, pas d'accord, cela va contre
> le serment que j'ai prêté, vous savez , pas celui qui dit puisqu'on m'emmerde
> autant.....je vais rouler en super voiture et ne mOccuperai que de ceux qui
> peuvent me la payer.... Vous savez,l'autre serment...
> Alors oui ploc,je veux la grande révolte, on a internet pour nous, les mecs
> RÉVEILLEZ VOUS !!!
>
> Que font les syndicats?????
>
>

BasArtDentaire

13/06/2014 à 14h06

Quelques précisions.
Pour l'histoire des cadres partagés entre CNSD et conseil de l'ordre, c'est pas un peut a cause de NOUS, qui avons voté pour les personnes issus du syndicat?

Concernant internet, c'est bien... Mais bon, Doctissimo, la vente international de médicament, le porno. Ce n'est pas la panacée.

la révolte doit prendre un chemin constructif. Pour cela il faut commencer par redorer le blason de la profession. Et hop, il faut des organisations, soit l'ordre et les syndicats. Donc Ouroboros, le cycle habituel. les syndicats, et je les met tous dans le même panier, semblent très occupés à se taper les un les autres en ce moment.
Brûler tous les ponts pour ne pas revenir en arrière n'est pas une solution, et devant, ce qui s'annonce est plutôt miné.

L'évolution, doit se faire avec une prise de conscience de la population. Les "utilisateurs de soins" que sont nos patients son devenus (comme nous) passifs (consommateurs?). A l'heure actuelle, des commerciaux s'engouffrent et exploitent les soins (assurances, centers dentaire), mais avec la faveur des médias. Sans parlé des politiques qui veulent leur heure de gloire et obtenir la postérité en donnant leur nom à une loi, "plus ou" moins bénéfique.

L'idée derrière ce que je dit est claire : la base de notre action doit se faire sur la communication et donner, ce qui ressort de votre discours, l'idée que nous œuvrons pour le bien de nos patients.
Hélas les médias prennent la voie facile en trouvant un aspect trop commercial a notre activité. nous ne sommes pas étrangers au problème, mais nous sommes aussi la solution.

Pour l'heure, je n'est pas la solution. Mais avant de faire la révolte, une réflexion poussée sur la situation est nécessaire.

un autre problème, les écran de fumé que nous nous créons en prenant de faux problème. La CCAM est critiquable, mais nous oublions que le problème est plus global, et dépasse la CNSD qui ne fait que figure d'épouvantail.
Que font les syndicats, comme les politiques, ce serait mieux avec moi! Et balancer des amendements qui ne font que retarder les promulgations.

D’où mon avis sur la CCAM, elle est là, on force le pas, on critique les merde et les responsable n'ont qu'a corriger. Y'a des pots cassés (détartrage à refaire en feuille pour moi aussi), mais plus vite on avance, plus vite on revient sur le vrais problèmes. (C'est critiquable, et j'ai déjà un poignée de plumes dans mon fondement sur une autre discussion, ne revenons pas dessus)

=> Défendre notre profession et son image publique.

Tizott

13/06/2014 à 14h49

> > C'est a nos syndicats de le faire c'est pour ça qu'on les paye et c'est

> > RÉVEILLEZ VOUS !!!
> >
> > Que font les syndicats?????


Tout d'abord, si ce n'est déjà fait, tu te syndiques.
Ensuite, pour avancer et faire bouger les choses, tu postules aux responsabilités de ton antenne régionale et tu sensibilises, mobilises les confrères/soeurs de ton secteur.
Enfin, tu fais redescendre les informations que tu auras glanées auprès des instances supérieures, syndicales,administratives,politiques... vers la base.
Et tout ça pour pas un rond!

barbabapat

13/06/2014 à 15h05

BasArtDentaire écrivait:
------------------------

>
> D’où mon avis sur la CCAM, elle est là, on force le pas, on critique les merde
> et les responsable n'ont qu'a corriger. Y'a des pots cassés (détartrage à
> refaire en feuille pour moi aussi), mais plus vite on avance, plus vite on
> revient sur le vrais problèmes. (C'est critiquable, et j'ai déjà un poignée de
> plumes dans mon fondement sur une autre discussion, ne revenons pas dessus)
>
> => Défendre notre profession et son image publique.


Le gros probleme est que les évolutions future de la ccam se feront sur cette base merdique. Nous avons retiré un outil pas parfaits mais utile à l'evolution future à travers le systeme de notation des actes à points.

Quand tu as merdé une empreinte, tu la refait entierement or en avalisant la ccam sur ces bases, on sait que les évolutions seront insuffisantes pour corriger les merdes introduites au depart.

pgc

13/06/2014 à 19h24

BasArtDentaire écrivait:
------------------------
> Quelques précisions.
> Pour l'histoire des cadres partagés entre CNSD et conseil de l'ordre, c'est pas
> un peut a cause de NOUS, qui avons voté pour les personnes issus du syndicat?
...

C'est très juste.
On a les dirigeants qu'on mérite.
La CNSD ne fabrique pas des faux papiers pour siéger partout. Elle remporte la majorité régulièrement, partout, depuis toujours. Bien sûr ça peut changer, et la grosse gamelle de la CCAM (et du devis!) peut faire pencher la balance.

Syndique toi.

Tizott écrivait:
----------------
>
> > > C'est a nos syndicats de le faire c'est pour ça qu'on les paye et c'est
>
> > > RÉVEILLEZ VOUS !!!
> > >
> > > Que font les syndicats?????
>
>
> Tout d'abord, si ce n'est déjà fait, tu te syndiques.
> Ensuite, pour avancer et faire bouger les choses, tu postules aux
> responsabilités de ton antenne régionale et tu sensibilises, mobilises les
> confrères/soeurs de ton secteur.
> Enfin, tu fais redescendre les informations que tu auras glanées auprès des
> instances supérieures, syndicales,administratives,politiques... vers la base.
> Et tout ça pour pas un rond!
>

Je suis blonde mais je sais compter, donc quand on m'explique que pour que le " syndicat majoritaire " ne le soit plus il faut sInscrire en face...et tu comprendras que je suis du côté des " rebelles"

Mais bof les syndicats, le programme dont tu me parles , ça va, les informations vous devriez les avoir glanées depuis le temps, parce que vous ne vous rendez pas compte, ,mais moi je suis partie un quart de siècle et je reviens c'est pareil, non pire comme l'a dit un confrère...

Alors en réalité les syndicats devraient se bouger les fesses, et si tu as besoin d'une blonde à envoyer au créneau pas de problème, simplement je m'achèterai des bêta bloquants, au cas où je rencontre la catherine....les infos ,les syndicats les ont, je ne veux pas que ce post reparte en querelle de maternelle, regroupez les , qu'on puisse trouver un moyen de tout balancer sur le net.

Et si on veut que les choses changent un jour, C.est maintenant qu'il faut réagir, profitez de cette histoire de ccam on a un mois et trois semaines pour que les syndicats se plaignent ouvertement, et prennent position , lHistoire a montré que chaque fois qu'on se l'ai fait mettre ... On se l'ai fait mettre point. Et donc une fois de plus serait ridicule.
Pour les syndicats, c'est une position honorable et défendable à prendre . cette ccam n'est pas au point, Et certainement pas aux données acquises de la science!!!


Alors on peut toujours dire qu'on veut bien les 3 euros de plus par ci par la mais certainement pas ceux en moins, et qu'ils peuvent se garder leur truc mal numéroté anti intérêt du patient., je ne monterai pas à Paris en courant ,hélas mes genoux ne me le permettent plus , mais je peux monter au créneau dês que nécessaire, avec le nombre de journalistes fouille merde qu'on a en France, et comme la plupart des gens ont la bouche fracas, si on me procure les infos, je veux bien mettre beaucoup d'énergie à convaincre les gens de les consulter... Je suis extrêmement tenace quand je me sens dans mon bon droit !!!!

Tizott écrivait:
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>
> > > C'est a nos syndicats de le faire c'est pour ça qu'on les paye et c'est
>
> > > RÉVEILLEZ VOUS !!!
> > >
> > > Que font les syndicats?????
>
>
> Tout d'abord, si ce n'est déjà fait, tu te syndiques.
> Ensuite, pour avancer et faire bouger les choses, tu postules aux
> responsabilités de ton antenne régionale et tu sensibilises, mobilises les
> confrères/soeurs de ton secteur.
> Enfin, tu fais redescendre les informations que tu auras glanées auprès des
> instances supérieures, syndicales,administratives,politiques... vers la base.
> Et tout ça pour pas un rond!
>

Je suis blonde mais je sais compter, donc quand on m'explique que pour que le " syndicat majoritaire " ne le soit plus il faut sInscrire en face...et tu comprendras que je suis du côté des " rebelles"

Mais bof les syndicats, le programme dont tu me parles , ça va, les informations vous devriez les avoir glanées depuis le temps, parce que vous ne vous rendez pas compte, ,mais moi je suis partie un quart de siècle et je reviens c'est pareil, non pire comme l'a dit un confrère...

Alors en réalité les syndicats devraient se bouger les fesses, et si tu as besoin d'une blonde à envoyer au créneau pas de problème, simplement je m'achèterai des bêta bloquants, au cas où je rencontre la catherine....les infos ,les syndicats les ont, je ne veux pas que ce post reparte en querelle de maternelle, regroupez les , qu'on puisse trouver un moyen de tout balancer sur le net.

Et si on veut que les choses changent un jour, C.est maintenant qu'il faut réagir, profitez de cette histoire de ccam on a un mois et trois semaines pour que les syndicats se plaignent ouvertement, et prennent position ,
L'histoire a montré que chaque fois qu'on se l'ai fait mettre ... On se l'ai fait mettre , point!Et donc une fois de plus serait ridicule.
Pour les syndicats, c'est une position honorable et défendable à prendre . cette ccam n'est pas au point, Et certainement pas aux données acquises de la science!!!ajoutez à ce bintz des ombres chinoises de conflits d'intérêt ...c'est quand même une occasion unique !!!


Alors on peut toujours dire qu'on veut bien les 3 euros de plus par ci par la et chiche les rajouter dOffice à partir de maintenant mais certainement pas ceux en moins, et qu'ils peuvent se garder leur truc mal numéroté anti intérêt du patient., je ne monterai pas à Paris en courant ,hélas mes genoux ne me le permettent plus , mais je peux monter au créneau dês que nécessaire, avec le nombre de journalistes fouille merde qu'on a en France, et comme la plupart des gens ont la bouche fracas, si on me procure les infos, je veux bien mettre beaucoup d'énergie à convaincre les gens de les consulter... Je suis extrêmement tenace quand je me sens dans mon bon droit !!!!et là , je me sens particulièrement dans mon bon droit !!!!

Patatrasse

13/06/2014 à 22h44

Je n'ai pas tout compris mais Tizott a très bien résumé. Tu veux t'investir ? Très bien ,nous t'attendons les bras ouverts.Le syndicat ce n'est pas nous, c'est toi.
Tu veux virer les fêlons des postes à " gouvernance" ? Présentes toi comme je l'ai fait en tête de liste il y a 4 ans aux URPS (syndiqué depuis 2008). On a fait 20% dans ma région. Les adhérents ont été multipliés par 10 en 4 ans. Nous allons voir en 2015 combien feront les cocos du syndicat majoritaire, mais pour cela, il ne suffit pas de gueuler sur Nonol contre tout le monde, il faut joindre les actes à la parole. Ceux qui me connaissent ici (depuis 2006 sur Nonol) savent très bien que cela prend du temps et de l'énergie que de combattre les ennemis externes et internes (beaucoup plus nocifs). Je me suis investi à 400%, j'attends que tu en fasses de même au détriment de ton cabinet et de ta vie personnelle.
Demain matin ,je prends l'avion à 6 heures du matin pour monter à la capitale pour une journée de séminaire afin de mettre sur le papier le programme que la FSDL défendra dans les 5 ans à venir. Je vais rentrer à minuit et lundi je serai au cabinet à 8h comme tous les lundis, car je ne vis pas des indemnités pharaoniques versées chez nos voisins, alors oui, si tu veux venir la prochaine fois, tu es la bienvenue. Nous serons 40 demain, représentants de toute la France, il y a même Kung Fu Panda qui vient de l'île de la Réunion comme à chaque fois (4 fois par an) pour une journée (et nous lui remboursons 135 euros pour l'avion, comme tu vois, on n'est pas très généreux avec nos cadres, mais ils ne viennent pas pour ça).
C'est aussi ça le syndicalisme, beaucoup de bénévolat, pas beaucoup de lauriers mais avec un grand plaisir au bout j'en suis sûr dans 1 an et demi. Et sinon j'irai vendre des gaufres au Nutella si vous revotez pour ces "quichons" en 2015.

--
http://patatrasse.tumblr.com/

bill

13/06/2014 à 23h59

fafamini écrivait:
------------------

>
> Et si on veut que les choses changent un jour, C.est maintenant qu'il faut
> réagir, profitez de cette histoire de ccam


Si tu fouilles un peu dans les entrailles d'eugénol tu verras qu'il y a ici un certain nombre de cd qui écrivent aux députés, sénateurs, pétitionnent, manifestent contre tout ce qui nous est arrivé ces dernières années (asm, loi le roux en minuscule, pessoa, etc.)

Il y a 50 consoeurs ou confrères qui généralement font ce microscopique effort, les autres n'ont pas envie, pas le temps, ne sont pas d'accord, enfin diverses raisons qui les regardent.

Il y a beaucoup de mouvement autour de la ccam en ce moment, des tas de gens qui se manifestent parce que là ça les touche personnellement, au quotidien et au portefeuille.

On verra dans 6 mois ou un an quand tout sera rentré dans l'ordre s'ils seront encore là et surtout s'ils en auront tiré un motif de s'impliquer au moins dans l'élection des gens qui sont sensés les représenter et qui décident pour eux de leur avenir avec le succès que l'on sait.

Il y a déjà au moins une chose à faire c'est de voter aux élections professionnelles (même pas 50% qui votent je crois, patatrasse corrigera le cas échéant) afin de virer les gens en place s'ils ne te conviennent pas, ce qui semble être le cas.

S'il n'y a pas au moins 25% de votants de plus que d'habitude perso je considère que finalement nous n'avons que ce que nous méritons.

Bon courage à toi.

Patatrasse

15/06/2014 à 17h39

C'est clair que si tout le monde s'investissait à son humble niveau, ne serait ce qu'en prévenant ses confrères , ses potes de promo, en créant des blogs ( merci Bill) etc... Nous n'en serions sûrement pas là. J'ai découvert Eugenol en 2006, j'ai adhéré à la FSDL en 2008 ( je n'en voyais pas l'utilité avant, mais ça c'était avant le taux Urssaf en 2006) et maintenant j'ai le grand honneur de représenter quelques milliers de confrères et d'organiser une politique alternative pour les prochaines années sous peine de sombrer définitivement . Je ne vous le cache pas, cette responsabilité est immense car finalement que nous reste il pour nous en sortir ? Faire confiance une fois de plus à ceux qui nous ont mis la tête sous l'eau en signant avenant 2 et 3 ?
Un bon coup de pied aux fesses à ce syndicats de "félons" s'impose en tout premier lieu , il faut renverser la table, oublier les précédentes conventions, changer de "logiciel de pensée", réinventer une dentisterie qui mettrait en avant la prévention et les soins conservateurs avec le patient au centre de tout cela .Bref, y'a du boulot mais une chose est certaine, les pouvoirs publiques n'écoutent que les syndicats majoritaires alors vous savez ce qu'il vous reste à faire .

Un peu plus de 50% de votants la dernière fois effectivement Bill et à 169 voix près, on aurait pu éviter cette pagaille !

http://www.fsdl.fr/wp-content/uploads/2014/02/LD_Nov11.pdf
--
http://patatrasse.tumblr.com/

Patatrasse écrivait:
--------------------
> Je n'ai pas tout compris mais Tizott a très bien résumé. Tu veux t'investir ?
> Très bien ,nous t'attendons les bras ouverts.Le syndicat ce n'est pas nous,
> c'est toi.
> Tu veux virer les fêlons des postes à " gouvernance" ? Présentes toi comme je
> l'ai fait en tête de liste il y a 4 ans aux URPS (syndiqué depuis 2008). On a
> fait 20% dans ma région. Les adhérents ont été multipliés par 10 en 4 ans. Nous
> allons voir en 2015 combien feront les cocos du syndicat majoritaire, mais pour
> cela, il ne suffit pas de gueuler sur Nonol contre tout le monde, il faut
> joindre les actes à la parole. Ceux qui me connaissent ici (depuis 2006 sur
> Nonol) savent très bien que cela prend du temps et de l'énergie que de combattre
> les ennemis externes et internes (beaucoup plus nocifs). Je me suis investi à
> 400%, j'attends que tu en fasses de même au détriment de ton cabinet et de ta
> vie personnelle.
> Demain matin ,je prends l'avion à 6 heures du matin pour monter à la capitale
> pour une journée de séminaire afin de mettre sur le papier le programme que la
> FSDL défendra dans les 5 ans à venir. Je vais rentrer à minuit et lundi je serai
> au cabinet à 8h comme tous les lundis, car je ne vis pas des indemnités
> pharaoniques versées chez nos voisins, alors oui, si tu veux venir la prochaine
> fois, tu es la bienvenue. Nous serons 40 demain, représentants de toute la
> France, il y a même Kung Fu Panda qui vient de l'île de la Réunion comme à
> chaque fois (4 fois par an) pour une journée (et nous lui remboursons 135 euros
> pour l'avion, comme tu vois, on n'est pas très généreux avec nos cadres, mais
> ils ne viennent pas pour ça).
> C'est aussi ça le syndicalisme, beaucoup de bénévolat, pas beaucoup de lauriers
> mais avec un grand plaisir au bout j'en suis sûr dans 1 an et demi. Et sinon
> j'irai vendre des gaufres au Nutella si vous revotez pour ces "quichons" en
> 2015.
>
> --
> http://patatrasse.tumblr.com/

Pas de problème, la lettre à média part vient de partir( c'est un échauffement ) , et tu n'as qu'à me donner la prochaine date, si tu acceptes les blondes promis j'emporte des bêta bloquants.... Et je paye volontiers mon voyage .Tu as vu l'heure? :))F

chicot29

17/06/2014 à 09h53

Patatrasse écrivait:
--------------------

il y a même Kung Fu Panda qui vient de l'île de la Réunion comme à
> chaque fois (4 fois par an) pour une journée (et nous lui remboursons 135 euros
> pour l'avion, comme tu vois, on n'est pas très généreux avec nos cadres, mais
> ils ne viennent pas pour ça).
> C'est aussi ça le syndicalisme, beaucoup de bénévolat, pas beaucoup de lauriers
> mais avec un grand plaisir au bout j'en suis sûr dans 1 an et demi. Et sinon
> j'irai vendre des gaufres au Nutella si vous revotez pour ces "quichons" en
> 2015.

Rhooo ? Moi qui croyais qu'on pouvait vivre de ses indemnités syndicales avec un cabinet "pour la forme" avec un collab et 4 jours de présence par mois ( ca fait chier d'ailleurs de ne pas profiter à fond des revalorisations tarifaires de la CCAM, mais bon il faut bien se sacrifier pour le bien commun).-))))