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CCAM: code 1/code 4 j'y pige rien..
17/06/2014 à 02h23
AMELI.fr, en bas deuxieme paragraphe, "vous êtes professionnel", tu cliques sur CCAM, règles de facturation etc... et fais toi plaisir. Je n'ai pas réussi à remettre la main sur le power point qui a servi de support aux réunions CPAM, CNSD. Il est en chargement libre sur le site d'Ameli.
17/06/2014 à 02h43
toujours 1 en cabinet de ville.... sauf que je sia plus ou on dit touours 4...
qqun a une enveloppe que je m'ouvre les veines??
17/06/2014 à 03h06
hello, les noctanbules, voila pour haliboy, ( c est dans ameli )Paragraphe C : Code activite , code phase et code association.
En chirugie dentaire on utilise le code activite 1 ( c est comme ça )
le code phase identifie les differentes phases du traitement lorsque elles existent, chez nous code phase 0, il parait que nos actes ne sont pas des actes medicaux complexes.
Enfin le code association, il est utilise lors de la realisation de plusieurs actes, par le meme ptraticien, sur un meme patient, dans la meme seance, la regle generale indique que le premier acte est tarife a 100 % (code association1 ); que le deuxieme acte est tarife a 50 % ( code association2 , ex: la seconde extraction) ou a 75 % ( code association 3).
Le code asoociation 4 est utilise pour des actes tarifés a 100 % ex : une cavite 2 faces sur 26 , une cavite 3 faces sur 27 et une cavite simple sur 25 le tout dans la meme seance.
Voila c est plus clair.
17/06/2014 à 11h06
je viens de recevoir des messages de rejet de la cpam en teletrans pour des actes que j'avais teletransmis en code 4 et qui étaient passés sans message d'erreur au formatage des FSE....
2 faces + 1 face sur une 26 ...
Il me marque "multiple facture dentistes AJ"
17/06/2014 à 11h10
c est normal, pour la secu, 2 faces + 1 face sur la 26 ça fait 3 faces sur la 26 d ou le rejet.
17/06/2014 à 11h50
justement ce n'est pas normal les caries se cotent par lésion pas par dent
tu peux avoir 3 x 1 face v, o et p sur la même dent par exemple.
soit y' a une astuce à la noix encore inconnue soit julie plante
17/06/2014 à 11h57
ce qui serait bien serait une image jpg copie ecran de la FSE rejetée
aux fins d'analyse
qu'on voit QUI a merdé
davemarss écrivait:
-------------------
messages de rejet de la cpam en teletrans pour des
> actes teletransmis en code 4 passés sans erreur au formatage des FSE....>
> 2 faces + 1 face sur une 26 ...>
> Il me marque "multiple facture dentistes AJ"
17/06/2014 à 17h55
Vous qui avaient déjà envoyé des feuilles en CCAM, vous arrivez à revenir en arrière et en envoyer certaines en NAGP en cas de problème en CCAM?
18/06/2014 à 12h08
colza2 écrivait:
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> justement ce n'est pas normal les caries se cotent par lésion pas par dent
>
> tu peux avoir 3 x 1 face v, o et p sur la même dent par exemple.
> soit y' a une astuce à la noix encore inconnue soit julie plante
Salut,
Tu l'as dit: il y a une astuce à la noix. Effectivement, tu peux avoir trois x 1 face sur la même dent, et dans ce cas, la CCAM a tout prévu, il y a trois faces de la même dent qui sont atteintes et de te donner un code pour ce cas là. C'est-t-y pas beau çà ? et çà s'appelle restauration de trois faces. Il n'y a pas de bug, c'est juste qu'il faut que tu t'y mettes, si tu fais çà avec n'importe quel autre logiciel, tu auras la même réponse. Si tu veux vraiment séparer le traitement de chacune des trois caries, pour la CCAM, il faut les séparer dans le temps et faire çà sur 3 jours !
18/06/2014 à 12h27
c'est quoi cette zone?
tu veux dire que dans mon exemple
carie o, v et p distinctes sur 16 :
la ccam dit HBMD053 x 3 soit 19,28 x 3 = 60 euros pour arrondir
l'ordinateur de la cpam transforme automatiquement cela en HBMD038 soit 40 € pour arrondir.
c'était prévu en CPN ce truc ?????
18/06/2014 à 15h34
alors avant c'etait 3 fois 1 face 3 fois 16.87 soit 50 e
et maintenant c'est 40.97
c'est çà la revalorisation?
18/06/2014 à 15h36
Bonjour,
Il y a une circulaire CNAM toute fin mai à ce sujet. Cet acte HBMD053 sera pris en charge pour au maximum 2 restaurations par dent.
Une note officielle de facturation devrait être ajoutée dans une prochaine version de la CCAM pour officialiser cette limiation.
18/06/2014 à 15h45
c'est désolant
je t'ai donné mon mail
je sais faire remonter l'info mais tu n'as rien envoyé
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paiement d'astreinte 75 € <= signé + applicable
supplément dimanche 30 € <= signé + applicable
=> où sont les contrôleurs ?
=> quelles sanctions ?
=> Que fait le syndicat signataire ?
format C:\NSD
entrée
18/06/2014 à 16h15
colza2 écrivait:
----------------
> c'est quoi cette zone?
C'est la super CCAM
>
> tu veux dire que dans mon exemple
carie o, v et p distinctes sur 16 :
la ccam dit HBMD053 x 3
Non, justement c'est là que tu te goures. La CCAM ne dit pas (et toi non plus, tu devras arrêter de le dire): 3 fois une face HBMD053, elle dit: une fois 3 faces HBMD038. Tu ne peux plus les mettre le même jour. Ils te disent actes incompatibles, en fait il faut comprendre: cotations non cumulables. C'est comme la consult avec le reste (çà n'a d'ailleurs pas changé non plus).
soit 19,28 x 3 = 60 euros pour arrondir
Une autre avancée vu de la CNSD!
> l'ordinateur de la cpam transforme automatiquement cela en HBMD038 soit 40 €
> pour arrondir.
Non, non l'ordinateur de la CPAM; il ne transforme rien, il te renvoie pour correction et réadressage.
>
> c'était prévu en CPN ce truc ?????
C'est quoi CPN ?
>
>
18/06/2014 à 16h16
attendez là
HBMD043 c'est restauration d'1 cavité sur 1 face
046 c'est une cavité de 2 faces
mais 2 cavités distinctes sur la même face c'est 2 fois 043
et pas 046
celà a clairement été indiqué, les obturations s'entendent par obturation d'une LESION
et il peut y avoir plusieurs lesions sur la même face
alors SVP 3 lésions sur 3 faces voire 3 lésions sur la même face
si les cavités résultantes ( en PLUS ) sont séparées, c'est bien 3 fois 043 et pas une cavité 3 faces
18/06/2014 à 16h17
le libellé des actes c'est peut être la HAS ( que je respecte, tu penses ... )
mais les notes de facturation de la secu pour éviter qu'on facture selon la HAS , c'est juste de la BAISE et du FOUTAGE de GUEULE !!
cautionné par la signature EN BLANC de la CSND
18/06/2014 à 16h22
CCAM V35
"Restauration des tissus durs de la dent
Comprend : exérèse de lésion carieuse de dent
La restauration d'une dent inclut l'exérèse des tissus lésés, la préparation amélodentinaire et la protection dentinopulpaire.
Le décompte des faces ou des angles s'entend pour une lésion.
Par lésion on entend : perte de substance quelle que soit son étiologie"
je suis d'accord avec cyberquenottes: le décompte c'est par lésion.
18/06/2014 à 16h28
si davemarss veut bien m'envoyer copie de la fse et du rejet, ce sera utile pour
éviter d'autres rejets au sein de toute une profession
faire évoluer les logiciels
réduire les bugs
et augmenter la satisfaction de tous
18/06/2014 à 16h57
CyberQ.> si les cavités résultantes ( en PLUS ) sont séparées, c'est bien 3 fois 043 et pas une cavité 3 faces
Oui, c'est bien cela. Mais seuls deux actes ...043 seront remboursés.
18/06/2014 à 19h02
putain je comprend plus rien: les 043 et 046 c'est pas pour les inlays-onlays?
Arès 058, 050 et 054 pour les soins ant respectivement 1, 2, 3 faces
et 053, 049 et 038 pour les dents post respectivement 1, 2, 3 faces....??????