monter un cabinet à prix fracasse !

chicot29

28/05/2015 à 18h34

Les charges d'un cabinet se répartissent de la facon suivante :

1. prothésiste ( j'espère pour toi et je te le souhaite)
2. Urssaf carcd ( je l'espère aussi)
3 : consommable ( ca aussi je l'espère pour toi)
4. crédits et leasings de matos.

Maintenant si le matériel low cost est aussi performant dans la durée que le matériel à prix normal encore faut il le prouver.
raidjiss est tout content que son matos neuf fonctionne, il convient d'etre prudent car c'est à la fin de la foire qu'on compte les bouses.
Si ton matos est ton premier poste de dépenses alors tu es vraiment dans la merde low cost ou pas ! -)))

chicot29 écrivait:
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> Les charges d'un cabinet se répartissent de la facon suivante :
>
> 1. prothésiste ( j'espère pour toi et je te le souhaite)
> 2. Urssaf carcd ( je l'espère aussi)
> 3 : consommable ( ca aussi je l'espère pour toi)
> 4. crédits et leasings de matos.
>
> Maintenant si le matériel low cost est aussi performant dans la durée que le
> matériel à prix normal encore faut il le prouver.
> raidjiss est tout content que son matos neuf fonctionne, il convient d'etre
> prudent car c'est à la fin de la foire qu'on compte les bouses.
> Si ton matos est ton premier poste de dépenses alors tu es vraiment dans la
> merde low cost ou pas ! -)))

sachant qu'effectivement il est connu que le matos tres cher ne tombe jamais en panne....
et au dela de ta garantie banane, tu raques combien pour le moindre déplacement?

chatdegouttiere6969 écrivait:
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> Bonjour à tous,
> Je suis très intéressée par ta démarche Raijiss.
> Merci de nous faire profiter de ton expérience en termes d'achats économiques
> (intelligents).
>
> Je n'ai pas encore de cabinet à moi (je suis sortie de la fac il y a 3 ans et ça
> commence à me démanger).
> Cependant les histoires de confrères enchaînant crédit sur crédit jusqu'à 60 ans
> voir plus m'effraient.
> J'aime l'idée d'avoir des dettes les plus faibles possibles, et de les
> rembourser les plus vite possible.
> Voilà pourquoi je trouve ce post extrêmement intéressant.
>
> Mes questions Raijiss vont peut-etre te sembler naIves :
> - Quel installateur lors de la premieres installation d'un fauteuil "pas cher"
> par exemple?
> - Quel service après-vente ?
>
> Existe-t-il des indépendants dans ces deux domaines, et si oui où les trouver ?
> pages jaunes ?
> Merci.
>
> PS : un peu hors sujet aussi mais je me demande où trouver des maitres
> d'oeuvres/archis d'intérieur spécialisés dans la réalisations de travaux pr
> création d'un cab.

pour ma part,du moins mon choix de modules autonomes, permet effectivement de ne pas avoir besoin d'installateur.C'est plug and play, j'ai dû tout raccorder en disons 30 minutes.
pour les éventuelles réparations je travaille avec un installateur, chez qui je suis et serai client pour d'autres babioles à venir. Ils tirent tous la langue et ne crachent plus sur du dépannage qui est très lucratif.
mon matériel est simplissime et minimisera donc les pannes dites électroniques, dixit l'installateur.
pour le reste, déco, idées ou autres, demander aux autres de faire ça coute des sous...avec du temps, de bons renseignements on peu débroussailler le travail dans bien des domaines.

raidjiss écrivait:
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> chicot29 écrivait:
> ------------------
> > Les charges d'un cabinet se répartissent de la facon suivante :
> >
> > 1. prothésiste ( j'espère pour toi et je te le souhaite)
> > 2. Urssaf carcd ( je l'espère aussi)
> > 3 : consommable ( ca aussi je l'espère pour toi)
> > 4. crédits et leasings de matos.
> >
> > Maintenant si le matériel low cost est aussi performant dans la durée que le
> > matériel à prix normal encore faut il le prouver.
> > raidjiss est tout content que son matos neuf fonctionne, il convient d'etre
> > prudent car c'est à la fin de la foire qu'on compte les bouses.
> > Si ton matos est ton premier poste de dépenses alors tu es vraiment dans la
> > merde low cost ou pas ! -)))
>
> sachant qu'effectivement il est connu que le matos tres cher ne tombe jamais en
> panne....
> et au dela de ta garantie banane, tu raques combien pour le moindre déplacement?

eh bien chez moi il n'y a pas de ligne 4.

Ce qui est tout a fait insupportable mon chicot, c est que tu n as pas vu ce materiel low cost comme tu dis. Moi j appelle ca du matos juste cost,mais tu n arrives pas a le comprendre.
Tu imagines quoi au juste? Jamais tu t es demandé si ton matos valait le prix que t y mettais? Toi tu signes le cheque et t es content car ca te fait des charges deductibles...c est ridicule.
Moi je te dis, parce que j y suis et pas toi, que je soigne comme toi en ayant mis beaucoup moins.ca te fais mal au coeur, mais c est comme ca mon coco. Ou a t on vu qu il faille absolument faire de la depense?
J ai eu des fauteuils neufs kavo, puis quetin puis planmeca....une fortune...pour avoir quoi de plus?
J ai reussi a faire plus confortable et tout aussi equipé. J en avais des merdes de platines electroniques a repetition, des electrovannes par ci,des fuites par la, fallait presque un garage pour le compresseur durr dental, avec un separateur a ag avec capteur electronique....CA NE SERT A RIEN a part depenser des sous. Et tu crois que le patient s y interesse? Foutaise.
Je suis desolé mais la grande majorité des soins omnipratiques se font avec une turbine,un CA,un detartreur et une piece a main...eh bien techniquement c est plutot cucu.
Franchement, rendez vous compte du tarif d un fauteuil....quand on y reflechis ca fiche le tournis.
De maniere general d ailleurs, sous pretexte qu on est dentiste, ca doit etre vendu cher....on y a droit.
Eh bien moi je ne me laisse plus faire.
Mon cabinet est neuf, bien equipé, bien mieux que certains autres, les patients le disent et on soigne serieusement....c est le principal. Tout le reste, du moins tes arguments, c est de la pretention tres mal placee.tout le monde s en fout de ton microscope d endo ou que sais je....chacun fait selon sa philosophie...sauf que les empecheurs dans ton genre c est juste chiant....mais c est pas pour toi ce post...meme si tu perdures a t incruster avec tes carcdsf et urssaf...tu m as l air bien angoisse tout de meme...moi je dors tranquille....je cree et je dors tranquille....c est pas beau ca? Toi t es dans les calculs. Chacun ses choix.

drpopol

28/05/2015 à 23h30

.

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Tu te concentres sur le fauteuil, mais moi je n'imagine pas bosser sans un microscope, un cone beam, deux fauteuils, un reciproc, un moteur implanto, un moteur piezo, un P-max satelec ....

Tout ceci en leasing, ca fait meme pas 5% de mon CA annuel. Rien que le prothesiste c'est presque 20%.

Par contre j'ai une vingtaine de rotatifs chinois ebay, je commande mes embouts plastique sur alibaba etc etc..

Les leasing coutent aussi cher que le consommable, et à mon avis il est plus facile de faire des économies sur le consommable, et moins risqué.

Eh bien tu fais partie des privilegies....combien de cabinets ont besoin de tout ton listing et combien ont tout simplement tout ton listing....?
Lis bien, je parle d omnipratique, pas d implanto .
Avant que tu fasses de l implanto, t as bien fait des soins courants, non? T avais pas besoin de tout ca. T avais un fauteuil, peut etre une rvg et basta,non?
On n a pas tous envie de faire des implants, bcp de cabinets restent "simples"... Tu te trompes de debat.
Tu me parles en pourcentage histoire de minimiser t effet depense...seulement tes 5% ca fait combien en pepetes? Parle nous concretement stp.
C est dingue ca, on parle de baisser les couts d un cabinet de base et t as les implantos qui se mouchent....c est ca mes confreres? Ben jm pas les dentistes alors!

Donc les contradicteurs, pouvez vous argumenter un peu vos reflexions?
Si je vous comprends bien, je resume:
. Low cost= matos de merde= soins de merde
. Aucun interet de baisser les couts materiels
. Un cabinet digne de ce nom necessite bcp d investissement
. Faut diminuer le cout des consommables

Et bien je demontre le contraire et je vous emmerde!
Vous avez les memes merdes que tout le monde, les memes traitements qui parfois foirent,mais une pretention au dessus de la moyenne...petit club entre amis sans doute alors que la majorite de nos cabinets de province sont equipes finalement tres simplement.mais on reconnait bien la toute cette sphere d ayatollahs qui tentent,congres apres congres, de faire passer les petits cabinets pour ringards, comme si la dentisterie n etait serieuse qu avec un cerec,des lasers et toutes ces conneries ,inabordables pour l essentiel de nos confreres.
Moi je ne m inscrit pas dans cette course a l armement.
Et ce sont ceux la meme qui virent les cmu de leur salle d attente...ca fait tache sur le siege starck...
On vous connait que trop bien, mais c est tt a fait ca qui transpire dans vos reactions.

Je suis omnipraticien, enfin j'essaye de l'être vu qu'il manque l'ortho à ma panoplie.

Un omnipraticien qui n'essaye pas aujourd'hui d'intégrer les implants à sa pratique n'est justement pas un omnipraticien. Comme la paro. Comme plein d'autres choses qui paraissent réservées à une élite et qui ne le sont pas. Omni = tout. C'est plutot toi le spécialiste prothèse/soins.

Pourquoi systématiquement penser qu'il faut être spécialiste implanto pour avoir un cone beam ? 20 pano par mois + 5-6 cone beam il est payé ton leasing, n'importe qui peut avoir ce matos, et même pas besoin de faire des implants. C'est très utile pour l'endo, pour les DDS, pour se la péter aussi :)))))

Je garderai....surtout pour se la peter...
Boh moi perso pour l endo mon petit capteur me va tres bien...

T as toujours pas repondu, j insiste....tes 5% ca fait combien en pepetes? Moi je veux bien discuter, mais pas dans le vide!

G-P écrivait:
-------------
> Je suis omnipraticien, enfin j'essaye de l'être vu qu'il manque l'ortho à ma
> panoplie.
>
> Un omnipraticien qui n'essaye pas aujourd'hui d'intégrer les implants à sa
> pratique n'est justement pas un omnipraticien. Comme la paro. Comme plein
> d'autres choses qui paraissent réservées à une élite et qui ne le sont pas. Omni
> = tout. C'est plutot toi le spécialiste prothèse/soins.
>
> Pourquoi systématiquement penser qu'il faut être spécialiste implanto pour avoir
> un cone beam ? 20 pano par mois + 5-6 cone beam il est payé ton leasing,
> n'importe qui peut avoir ce matos, et même pas besoin de faire des implants.
> C'est très utile pour l'endo, pour les DDS, pour se la péter aussi :)))))


L implanto....tous ceux qui s y sont mis ne m ont jamais parlé d omnipratique mais de rentabilite, au point que bcp sont passes a l implanto quasi exclusive, dedaignant les vulgaires composites 2 faces qui se presentent...on connait!
Et puis selon la patientele l implanto n est pas toujours possible....pour en faire 1 par mois ca donnerait a reflechir sur l investissement justement.

Je répète, en pourcentage d'utilisation, les cone beam pour les implants sont loin derrière les autres utilisation que j'en fais (je pose moins de 100 implants par an).
De la même manière, j'ai plein de confrères aux alentours qui posent des implants sans cone beam, et sans faire de scanner.

Je ne répondrais pas à l'autre question, évidemment :)

Si un RVG "suffit" pour la plupart des endos, un cone beam / microscope est un outil indispensable pour facilement 10% des endos.
Toi qui veut parler service rendu et pas pognon, on est en plein dedans.

@Raidjiss
Pour le microscope et le cone-beam, rien n'est obligatoire. Moi je n'en ai pas et j'estime soigner proprement mes patients. Mais si c'est un plaisir de travailler avec un microscope, de tout vérifier avec un cone-beam (remarque, rien ne t'empêche d'envoyer tes patients chez le radiologue, moi je le fais régulièrement), pourquoi pas? Chacun est libre d'investir dans ce qu'il veut.

Tu sais, il y aura toujours des praticiens spécialistes en paro, implanto ou autre (tu peux aussi dire exercice réduit à quelque chose, et accessoirement toujours rentable...) qui te diront que les endos chez un exclusif... " c'est quand-même autre chose. Parce que eux n'en font jamais et se font des films dessus.

Et au fait, Raidjiss, est-ce que tu répercutes sur tes tarifs le fait de ne pas d'avoir des charges réduites finalement?

chicot29

29/05/2015 à 02h44

raidjiss écrivait:
------------------
> chicot29 écrivait:
> ------------------
> > Les charges d'un cabinet se répartissent de la facon suivante :
> >
> > 1. prothésiste ( j'espère pour toi et je te le souhaite)
> > 2. Urssaf carcd ( je l'espère aussi)
> > 3 : consommable ( ca aussi je l'espère pour toi)
> > 4. crédits et leasings de matos.
> >
> > Maintenant si le matériel low cost est aussi performant dans la durée que le
> > matériel à prix normal encore faut il le prouver.
> > raidjiss est tout content que son matos neuf fonctionne, il convient d'etre
> > prudent car c'est à la fin de la foire qu'on compte les bouses.
> > Si ton matos est ton premier poste de dépenses alors tu es vraiment dans la
> > merde low cost ou pas ! -)))
>
> sachant qu'effectivement il est connu que le matos tres cher ne tombe jamais en
> panne....
> et au dela de ta garantie banane, tu raques combien pour le moindre déplacement?

Ben écoutes en 8 ans j'ai eu 2 cordons à changer sur mes C4 +. C'est plug and play. + 2 ou 3 déplacements pour des conneries.

chicot29

29/05/2015 à 03h04

raidjiss écrivait:
------------------
> Et bien je demontre le contraire et je vous emmerde!

Tu n'as encore rien démontré, ca fait une semaine que tu as ouvert ton cabinet.
En espérant pour toi que cette fois ci ca sera la bonne c'est pas parce que ton cabinet ne t'a rien couté cette fois ci qu'il va falloir confondre à nouveau chiffre d'affaire et bénéfice .

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Rhooo... Ca ce n'est pas très fair-play Chicot!

enlaye

29/05/2015 à 03h45

« Et au fait, Raidjiss, est-ce que tu répercutes sur tes tarifs le fait de ne pas d'avoir des charges réduites finalement? « ( VivaEuropa)
Parce que 
»Toi qui veut parler service rendu et pas pognon, on est en plein dedans «( G-P)
tu vois Raidjiss , on se demande le sens profond de ton envie de ne pas faire de frais , au départ seulement . Je dis au départ ,pcq très vite tes leasing s’arrêteront, et après tu seras comme nous .À roulette mais pareil .
Tu vois Raidjiss , on ne comprend pas pourquoi on est des prétentieux si on aime nos jouets au travail .
Il en ressort que c'est plutôt ce métier qui nous fracasse et pas forcement le cabinet en soi . Du coup ,on a tous nos angoisses et nos plaisirs différents .
Chicot c est l'urssaf et les charges communautaires . Il ne comprend pas pourquoi il ne fait pas des endos moyennes comme la plupart des cd , à des gens qui s'en branlent , alors qu'il n'en a pas la reconnaissance au moins financière face à sa chère patrie qui le saigne , ç est être prétentieux ?
G-P aime regarder les petits trous par la lorgnette . Bon ç est un regardeur , et alors ? Tu crois que ç est sa marge arrière ? Suis sur que non ! Il aime le matos , ça lui fait du bien , et le rassure , même s'il fera petit joueur par ailleurs question conso . ç est être prétentieux ?
Bon moi mon truc ç est pas le microscope , parce que s'il me fallait un microscope pour faire ce que je fais ,il ne me resterait plus qu'a aller acheter un chien d'aveugle pour aller boire le café .
Et toi , ton angoisse ç est d'avoir les banquiers au cul . Tu veux te coucher libre et te lever relax .
Amon avis tu as souffert , et tu es en phase de repenti face à tes frais antérieurs . Y a pas d'mal et il n'y a pas de raison non plus de nous faire partager ton amertume en essayant de nous en tenir responsable .

enlaye

29/05/2015 à 03h59

ouaichhh ouaichh j'navais pas vu le post de chicot pendant que j'ecrivais . ben voila .
aller , vailles , avec 36 patients la 1 ere semaine , c' est un affaire qui roule comme sur des roulettes , ce sera vite oublié !

mon post, gentil, partait de la volonté de faire partager mon experience et de démontrer qu'il y a d'autres alternatives aux dépenses somptuaires..SAUF QUE ce forum est une meute pour certains de chiens histériques prenant à la gorge, provocateurs et peu courtois. faut pas s'étonner si en retour on rend la gifle.
moi je critique pas çeux qui veulent dépenser, je dis juste qu on peut faire autrement et que j'ai les 2 expériences...contrairement aux contradicteurs.Et c'est justement l'expérience d'avoir bcp dépensé qui m'a fait réfléchir.plus on vieilli et peut etre moins a t on l'envie de se remettre dans les crédits. encore une fois on peut tres bien soigner avec ma solution et c'est juste insupportable les jugements de valeurs brandis par certains.
il faut lire les pots en entier, j'ai précisé que oui, mes tarifs ont ete revus à la baisse en contrepartie d'un cabinet qui coute moins. n'est ce pas l'argument de certains de demander des revalorisations d'actes sous prétexte que les charges sont trop lourdes? eh bien moi je fais le chemin inverse et je vis tres tres bien.qualité de vie, 27h hebdo.
avec vos crédits vous ne faites certainement pas ces horaires...
pour moi il y a autre chose en dehors du boulot, je me suis donné les moyens de vivre relax...
quant aux donneurs de leçons, ça glisse sur moi comme l'eau sur les plumes d'un canard...
bon we les aboyeurs.

chicot29

29/05/2015 à 11h05

enlaye écrivait:
----------------

> Chicot c est l'urssaf et les charges communautaires . Il ne comprend pas
> pourquoi il ne fait pas des endos moyennes comme la plupart des cd , à des gens
> qui s'en branlent , alors qu'il n'en a pas la reconnaissance au moins financière
> face à sa chère patrie qui le saigne , ç est être prétentieux ?

Tu m'as bien cerné. -))))
Moi aussi j'ai senti le vent du boulet pas professionnellement mais en gestion patrimoniale (trop de défiscs) Ca a failli très très mal se terminer, en effet quand on ne paye pas d'impôts on ne gagne pas d'argent. Quand on marche en équilibre sur une sangle à 50 cm du sol c'est pas pareil qu'avec 500 m de vide en dessous. -)))))

G-P écrivait:
-------------
> Tu te concentres sur le fauteuil, mais moi je n'imagine pas bosser sans un
> microscope, un cone beam, deux fauteuils, un reciproc, un moteur implanto, un
> moteur piezo, un P-max satelec ....
>
> Tout ceci en leasing, ca fait meme pas 5% de mon CA annuel. Rien que le
> prothesiste c'est presque 20%.
>
> Par contre j'ai une vingtaine de rotatifs chinois ebay, je commande mes embouts
> plastique sur alibaba etc etc..
>
> Les leasing coutent aussi cher que le consommable, et à mon avis il est plus
> facile de faire des économies sur le consommable, et moins risqué.

7 équipements modernes pour valoriser notre pratique...

http://www.dynamiquedentaire.com/les-7-equipements-pour-moderniser-votre-pratique-dentaire/

casa

29/05/2015 à 11h11

Un canard contre des chiens .. t'es pas tiré d'affaire . Si je peux me permettre de "juger " l'affaire : l'approche de raidjiss est intéressante , il a connu visiblement les 2 côtés de la force et il fait part de son expérience . Ta démonstration "psychologique" du profil de certains , Enlaye, est, elle aussi, intéressante . Le problème est l'opposition et là je vais donner raison à Raidjiss (et encore plus après le dernier post de chicot ! ) pourquoi le "critiquer" ou le railler ? Il sait très bien qu'il y a des charges personnelles ...lui rabacher ça .. c'est un peu vexant non ? lui étaler son investissement en lui disant que ça ne représente que 5% de ses charges : c'est un peu prétentieux , non ?
Vous êtes tous des petits coqs! et là je vais vous mettre d'accord!
PS:Enlaye tu serais plutôt la fermière (ha ha ha excuse moi !!) qui veille sur tout ça !

raidjiss écrivait:
------------------
> mon post, gentil, partait de la volonté de faire partager mon experience et de
> démontrer qu'il y a d'autres alternatives aux dépenses somptuaires..SAUF QUE ce
> forum est une meute pour certains de chiens histériques prenant à la gorge,
> provocateurs et peu courtois. faut pas s'étonner si en retour on rend la gifle.
> moi je critique pas çeux qui veulent dépenser, je dis juste qu on peut faire
> autrement et que j'ai les 2 expériences...contrairement aux contradicteurs.Et
> c'est justement l'expérience d'avoir bcp dépensé qui m'a fait réfléchir.plus on
> vieilli et peut etre moins a t on l'envie de se remettre dans les crédits.
> encore une fois on peut tres bien soigner avec ma solution et c'est juste
> insupportable les jugements de valeurs brandis par certains.
> il faut lire les pots en entier, j'ai précisé que oui, mes tarifs ont ete revus
> à la baisse en contrepartie d'un cabinet qui coute moins. n'est ce pas
> l'argument de certains de demander des revalorisations d'actes sous prétexte que
> les charges sont trop lourdes? eh bien moi je fais le chemin inverse et je vis
> tres tres bien.qualité de vie, 27h hebdo.
> avec vos crédits vous ne faites certainement pas ces horaires...
> pour moi il y a autre chose en dehors du boulot, je me suis donné les moyens de
> vivre relax...
> quant aux donneurs de leçons, ça glisse sur moi comme l'eau sur les plumes d'un
> canard...
> bon we les aboyeurs.

j'approuve ta démarche, comme d'autres ! tes contradicteurs sont juste plus actifs dans le débat