Fin du numerus clausus envisagée...

Jules

15/07/2014 à 11h15

http://www.lesechos.fr/journal20140715/lec1_france/0203640270732-pharmaciens-dentistes-des-prix-peu-transparents-1024624.php

"Parmi les professionnels de santé, les chirurgiens-dentistes sont également mis à l'amende. Si la consultation sans acte n'est pas soumise à rémunération, la pose de prothèse dentaire, en revanche, sert souvent à rééquilibrer le chiffre d'affaires de ces professionnels, mais de manière parfois disproportionnée. Le rapport propose donc de fixer des tarifs pour la partie « conseil » et consultation. Pour finir, il est recommandé de supprimer le numerus clausus des professions suivantes : pharmaciens, chirurgiens-dentistes, infirmiers, ainsi que masseurs-kinésithérapeutes, au motif qu'un grand nombre d'entre eux, installés en France, sont désormais formés à l'étranger. C'est le cas de 45 % des dentistes, par exemple"

Je ne saurai même pas commenter de telles inepties, avec un dernier chiffre ...fantaisiste, non ?

normal ...

quand quelque chose semble encore bien fonctionner dans ce pays , il faut s en occuper !
en votant pour ces " bras casses " il ne fallait pas s attendre a autre chose !

je propose pour marquer les esprits et foutre la honte a ce pays ( vu de l etranger )de vouloir briser ses " elites " ( oui je sais , c est pas bien de dire ça ); je propose donc que nous demandions tous officelement l asile politique ( reste a choisir ou ... )

motif : harcelement par un gouvernement d abrutis grace a des medias vendus aux grands groupes d assurances !

pour commencer ...

Enki

15/07/2014 à 13h19

Non, ce dernier chiffre n'est pas fantaisiste. Il est même le résultat d'une étude du CO qui date de l'an dernier et qui estimait en effet qu'il y avait presque autant d'étudiants français en formation à l'étranger que dans nos UFR nationales.

Supprimer le numerus clausus est la seule chose à faire si on veut essayer de rétablir un minimum d'égalité républicaine.
Ce numerus clausus ne pèse au final plus que sur les jeunes français peu fortunés.

C'est d'ailleurs le seul intérêt à la lever du NC. En effet le problème de la démographie professionnelle est peu ou prou réglé par la formation de jeunes français (ou pas d'ailleurs) dans la CE.
La question de la levée du NC en appelle une autre : on les forme où ces étudiants ? Les UFR d'odonto sont déjà bondées et je ne pense pas que la création de nouvelles UFR rentre dans la plan d'économie de 50Md du GVT.
2 solutions : On continue à moyens constants dans les UFR avec toujours moins de TP et de cliniques. Ca ne changera pas lourd à l'affaire, cette voie est déjà largement exploitée depuis que le NC a été doublé. De toute façon le coté "pratique" de l'enseignement de l'odonto est déjà totalement méprisé par bon nombres d'enseignants qui considèrent que comme les autres métiers "ça s'apprend sur le tas"...mais c'est un autre débat.
L'autre solution est de permettre à des formations privées d'émerger. On voit l'empressement zélé avec lequel on tente de fermer le CLESI.

Quoi qu'on en dise le NC est déjà mort, mais cette mort ne bénéficie qu'à ceux qui ont la chance d'avoir des parents fortunés. La justice voudrai que cette mort, pas programmée mais effective, puisse profiter à tous.

J'ai lu sur un autre fil que ceux qui ont passé le concours dans les années 90 devaient l'avoir mauvaise. Il se trouve que j'ai eu ce concours en 92. Je m'en fout. La suppression du NC ne me retire rien. Peut-être que si j'avais raté le concours j'en aurai gros sur la patate et là j'ai une pensé pour des amis qui se sont donné du mal et on fini sur le carreau. 1990 c'était il y à 24 ans. Le temps passe, les règles changent, c'est normal, rien n'est immuable.

Il faut en effet supprimer le NC mais instaurer un numerus d'installation, par commune ou canton, afin de supprimer les disparités d'accès aux soins.

G-P écrivait:
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> Il faut en effet supprimer le NC mais instaurer un numerus d'installation, par
> commune ou canton, afin de supprimer les disparités d'accès aux soins.

Je suis d'accord mais on nous supprime une liberté de plus

barbabapat

15/07/2014 à 13h50

On aura pas tout le temps des retraités qui n'ont pas beneficié de la prevention.

Bon, on a les bobos ecolos bio qui elevent leur gosses au sans fluor qui nous permettent de regresser de 30ans en retrouvant du polycarieux avancé à 3.5 ans, mais ca reste une minorité de la population.

Donc soit on continue comme cela les connerie et oui plus de praticiens seront necesaires soit on pense que les besoins vont diminuer à l'avenir et dans ce cadre là, il n'est pas necessaire de fournir un complement de retraite à un nombre de cabinets qui doit diminuer et à un excercice solitaire qui est voué à disparaitre.

Enki écrivait:
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> Il se trouve que j'ai eu ce concours en 92. Je m'en
> fout.

A l'époque, méga piston en P1, Cluj et autres ne sont pas plus injustes sur le principe.

Au moins aujourd'hui, un cancre avec des parents disposant d'un peu de moyens peut devenir dentiste; il y a 20 ans c'était uniquement par réseau que les cancres le devenaient.
Ben oui: quand il y avait 75 places médecine/dentaire pour une région entière, et que papa Dr Copain invitait à manger Pr Pourri et Dr Escroc à la maison, quelques sujets fusaient pendant le repas, et Olivier ou Thibaut Copain devenaient subitement très doués pour les études...

Sinon, sur le NC, il faut le conserver, les pays où il n'y en a pas ne sont pas des exemples de réussite en matière de dentisterie, que ce soit pour les praticiens ou les patients.
En revanche, lorsqu'on augmente ce NC, il faut assortir l'augmentation à une obligation d'installation en zone déficitaire pour les moins bien classés en P1, ce serait logique.

chicot29

15/07/2014 à 14h02

barbabapat écrivait:
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> Donc soit on continue comme cela les connerie et oui plus de praticiens seront
> necesaires soit on pense que les besoins vont diminuer à l'avenir et dans ce
> cadre là, il n'est pas necessaire de fournir un complement de retraite à un
> nombre de cabinets qui doit diminuer et à un excercice solitaire qui est voué à
> disparaitre.

Ah ? et pourquoi ? tu vois des spécialités émerger, endo, pédo, paro, prothèse ? En SCP alors !-))))

Enki

15/07/2014 à 14h20

J'ai longtemps pensé comme toi G-P. Mais le NC d'installation pose d'autres problèmes :

D'abord celui qui vient d'être soulevé : la liberté. La liberté, si on pense qu'on à quelque chose de plus à apporter, de créer au centre de Nice, la liberté de s'y planter aussi.

Ensuite il parait difficile à l'Etat d'imposer l'installation de professionnels de santé dans la pampa quand lui même y ferme tous les services publiques. Les médecins, les dentistes n'ont pas inventé l'exode rural et la concentration des services. Les gens font 200 bornes pour aller chez Ikéa, ils peuvent bien en faire 20 pour aller chez le dentistes.

Enfin la mise en place d'un numerus clausus d'installation générerai une sur-évaluation des cabinets installés dans les coins sympas et les hyper-centres des grandes villes puisque leur rachat serait le seul moyen de s'y installer...

Pour un énarque, la suppression du NC est la meilleurs solution. Les jeunes diplômés iront faire baisser les prix en étant payés une misère dans des centres low-tout. Ceux qui rêvent de liberté s'installeront en groupe dans les petites villes et ceux qui veulent travailler seuls planteront leur tente dans un de ces nombreux villages de 2-3000 habitants privés de dentistes. Reste à espérer que ça sera économiquement viable.

barbabapat

15/07/2014 à 14h44

chicot29 écrivait:
------------------
> barbabapat écrivait:
> --------------------
>
> > Donc soit on continue comme cela les connerie et oui plus de praticiens seront
> > necesaires soit on pense que les besoins vont diminuer à l'avenir et dans ce
> > cadre là, il n'est pas necessaire de fournir un complement de retraite à un
> > nombre de cabinets qui doit diminuer et à un excercice solitaire qui est voué
> à
> > disparaitre.
>
> Ah ? et pourquoi ? tu vois des spécialités émerger, endo, pédo, paro, prothèse ?
> En SCP alors !-))))

Oui les specialités se devellopent et cela se fait aussi en specialisant les personnes. Or, la specialisation necessitera à un moment un develloppement de cabinets de groupe. Et qui dit regroupement de professionnels, implique alors d'arreter de vouloir des cabinets dans toutes les communes. Les gens acceptent de faire 20 km à la campagne pour aller au supermarcher du coin, il faut arreter de faire croire que des professionnels de santé sont obligatoire dans toutes les communes.

Enfin, si c'est le souhait des communes d'avoir des professionnels de santé à ne rien faire, il reste toujours les dispenssaires qui n'ont jamais été mis en oeuvre pour lutter contre les pseudo deserts medicaux français.

chicot29

15/07/2014 à 14h54

Tu ne m'as pas compris, comment fais tu pour faire coexister des spécialités sinistrées niveau tarifs d'actes opposables ( endo-pédo) avec les spécialités ou l'essentiel de l'activité est à honoraires libres ( paro, implanto) ? Faire des SCP ? Sachant que pour l'activité paro implanto il faut minimum une vingtaine de correspondants ?

barbabapat

15/07/2014 à 15h38

Soit tu fonctionne comme un centre commercial avec l'acceptation de tarifs d'appels qui seront payés par des actes plus rentables ailleurs (comme l'essence et le pain à prix coutant).

Soit de toute façon, tu accepte le fait que des correspondants qui travaillent avec des tarifs sinistrés ne vont pas continuer eternellement à envoyer leurs patients rentable chez le spécialiste (et seulement ceux là). Et qu'a un moment tout le monde va faire mal un peu de paro, un peu d'ortho, un peu d'implanto pour les cas simples au depart) et qu'il faut de toute façon pour que ce modele de cabinet individuel avec des correspondant fonctionne que les dentistes à tarifs sinistrés puissent travailler.

chicot29

15/07/2014 à 16h41

En gros que l'implanto et l'ortho s'installent avec leurs 20 correspondants au meme endroit -))))
Désolé mais le "un peu de" à droite et à gauche ca ne marche pas, la preuve les facs sont organisées en "services".

Enki écrivait:
--------------

> Supprimer le numerus clausus est la seule chose à faire si on veut essayer de
> rétablir un minimum d'égalité républicaine.
> Ce numerus clausus ne pèse au final plus que sur les jeunes français peu
> fortunés.

Tu peux développer un petit peu plus stp.


> J'ai lu sur un autre fil que ceux qui ont passé le concours dans les années 90
> devaient l'avoir mauvaise. Il se trouve que j'ai eu ce concours en 92. Je m'en
> fout. La suppression du NC ne me retire rien.

Etant donné que nous donnons notre prix de vente sans rechigner, et que nous sommes la seule profession à le faire sous cette forme, tu comprendras que ton avis ne me surprend pas. Par contre, ce qui me gêne, c'est que j'espère que lors de tes anciennes réunions, vous n'étiez pas tous d'accord sur le sujet. D'où, peut-être, ce silence radio.

Peut-être que si j'avais raté le
> concours j'en aurai gros sur la patate et là j'ai une pensé pour des amis qui se
> sont donné du mal et on fini sur le carreau.
Et bien moi j'en ai vu des "sur le carreau" ce week-end, et bien je peux te dire qui va être à la retraite avant, qui est en arrêt maladie quand il en a besoin et qui va mourir avant. Pas un ne regrette, pas un seul. Par contre moi oui!

barbabapat

15/07/2014 à 17h38

chicot29 écrivait:
------------------
> En gros que l'implanto et l'ortho s'installent avec leurs 20 correspondants au
> meme endroit -))))
> Désolé mais le "un peu de" à droite et à gauche ca ne marche pas, la preuve les
> facs sont organisées en "services".

Ces services sont au sein de la meme entitée (qui si elle etait gérée correctement ne devrait pas etre en deficit) avec des services qui payent pour des services qui sont deficitaires.


Aujourd'hui tu as des cabinets de dentistes qui accumulent les déficits et qui envoyent leur patients sur lesquels ils peuvent équilibrer leur déficit vers des correspondants qui sont souvent dans le dernier quatile des benefices. L'organisation en petit commerçant de centre ville d'epicerie fine que nous connaissons aujourd'hui ne peut perdurer.

Après si les politiques veulent des cabinets individuels pour des raisons de "desert medicaux", il faut alors arreter de vouloir des tarifs de hard discount, car ca n'est pas les memes implantation, ni les memes façons de fonctionner.

TTDAM

15/07/2014 à 17h47

Concrètement , merci Arnaud de t'occuper de nous
Denturolgues ok
Hygiéniste non, dommage!!

--
TTDAM

chicot29

15/07/2014 à 18h01

barbabapat écrivait:
--------------------
> Aujourd'hui tu as des cabinets de dentistes qui accumulent les déficits et qui
> envoyent leur patients sur lesquels ils peuvent équilibrer leur déficit vers des
> correspondants qui sont souvent dans le dernier quatile des benefices.
> L'organisation en petit commerçant de centre ville d'epicerie fine que nous
> connaissons aujourd'hui ne peut perdurer.

Honnêtement, si tu n'arrives pas a équilibrer avec la prothèse classique, je vois mal comment tu peut équilibrer avec "un peu" d'ortho ou d'implanto à la marge.

barbabapat

15/07/2014 à 18h16

chicot29 écrivait:
------------------
> barbabapat écrivait:
> --------------------
> > Aujourd'hui tu as des cabinets de dentistes qui accumulent les déficits et qui
> > envoyent leur patients sur lesquels ils peuvent équilibrer leur déficit vers
> des
> > correspondants qui sont souvent dans le dernier quatile des benefices.
> > L'organisation en petit commerçant de centre ville d'epicerie fine que nous
> > connaissons aujourd'hui ne peut perdurer.
>
> Honnêtement, si tu n'arrives pas a équilibrer avec la prothèse classique, je
> vois mal comment tu peut équilibrer avec "un peu" d'ortho ou d'implanto à la
> marge.

Tu arrivais, mais maintenant, la prothese sera de plus en plus à tarif contraints par les reseaux. Donc il faudra bien faire un peu d'orhto, un peu d'implanto sur des cas simples que tu adressais aupart avant chez les specialistes. Et au final, les specialistes se retrouveront avec les cas dont personne ne veux, concurencés sur les tarifs par les cabinets de base.

Donc oui, ca n'est ni bon pour les specialistes, ni pour les cabinets de bases.

Latin

15/07/2014 à 18h25

chicot29 écrivait:
------------------
> Honnêtement, si tu n'arrives pas a équilibrer avec la prothèse classique, je
> vois mal comment tu peut équilibrer avec "un peu" d'ortho ou d'implanto à la
> marge.

C'est clair que la notion de "un peu" concernant des activités qui requièrent quand-même pas mal d'investissement en temps pour acquérir les connaissances qui permettent à la fois d'être rentable et surtout de ne pas faire n'importe quoi est un peu alarmante. Je vois mal comment en se satisfaisant de faire "un peu" on peut espérer être rentable et performant.

barbabapat

15/07/2014 à 19h25

Latin écrivait:
---------------
> chicot29 écrivait:
> ------------------
> > Honnêtement, si tu n'arrives pas a équilibrer avec la prothèse classique, je
> > vois mal comment tu peut équilibrer avec "un peu" d'ortho ou d'implanto à la
> > marge.
>
> C'est clair que la notion de "un peu" concernant des activités qui requièrent
> quand-même pas mal d'investissement en temps pour acquérir les connaissances qui
> permettent à la fois d'être rentable et surtout de ne pas faire n'importe quoi
> est un peu alarmante. Je vois mal comment en se satisfaisant de faire "un peu"
> on peut espérer être rentable et performant.

Tu as plein de monde qui se forment non pas pour etre des exclusifs mais pour poser des implants simples ou faire de la paro simple. je ne dit pas qu'ils sont performant, par contre cela fait des patients en moins adréssés vers les specialistes.

ca n'est ni bon pour les specialistes, ni bon pour les cabinets qui fond cela puisqu'ils sont moins performants pour réaliser ces actes. Et pourtant ca se develloppe.

TTDAM

15/07/2014 à 20h02

Latin écrivait:
---------------
> chicot29 écrivait:
> ------------------
> > Honnêtement, si tu n'arrives pas a équilibrer avec la prothèse classique, je
> > vois mal comment tu peut équilibrer avec "un peu" d'ortho ou d'implanto à la
> > marge.
>
> C'est clair que la notion de "un peu" concernant des activités qui requièrent
> quand-même pas mal d'investissement en temps pour acquérir les connaissances qui
> permettent à la fois d'être rentable et surtout de ne pas faire n'importe quoi
> est un peu alarmante. Je vois mal comment en se satisfaisant de faire "un peu"
> on peut espérer être rentable et performant.

Nonononon !
Je répète des anciens posts:
Mes ratios sont complètement différents des autres dentistes , du fait de ma diversification.
35% soins
45% prothèse
10% ODF
10% HN (ODF adulte + implanto simple)

Aussi je me sens peu touché par les élucubrations d'Arnaud.
Je peux ré augmenter l'ODF sans problème .
Et mes activités déficitaires sont réduites.
Les efforts, le temps consacrés à la formation continue sont payants.
Si vous travaillez à l'ancienne (70% prothèse , 30% soins) vous serez plus dépendant de Marisol. Et Arnaud + Marisol ne nous veulent pas du bien.



--
TTDAM

chicot29

15/07/2014 à 21h42

TTDAM écrivait:
---------------
> Latin écrivait:
> ---------------
> > chicot29 écrivait:
> > ------------------
> > > Honnêtement, si tu n'arrives pas a équilibrer avec la prothèse classique, je
> > > vois mal comment tu peut équilibrer avec "un peu" d'ortho ou d'implanto à la
> > > marge.
> >
> > C'est clair que la notion de "un peu" concernant des activités qui requièrent
> > quand-même pas mal d'investissement en temps pour acquérir les connaissances
> qui
> > permettent à la fois d'être rentable et surtout de ne pas faire n'importe quoi
> > est un peu alarmante. Je vois mal comment en se satisfaisant de faire "un peu"
> > on peut espérer être rentable et performant.
>
> Nonononon !
> Je répète des anciens posts:
> Mes ratios sont complètement différents des autres dentistes , du fait de ma
> diversification.
> 35% soins
> 45% prothèse
> 10% ODF
> 10% HN (ODF adulte + implanto simple)
>
> Aussi je me sens peu touché par les élucubrations d'Arnaud.
> Je peux ré augmenter l'ODF sans problème .
> Et mes activités déficitaires sont réduites.
> Les efforts, le temps consacrés à la formation continue sont payants.
> Si vous travaillez à l'ancienne (70% prothèse , 30% soins) vous serez plus
> dépendant de Marisol. Et Arnaud + Marisol ne nous veulent pas du bien.
>
>
Et alors on passera à 90 % prothèse ou est le problème, c'est dans l'air du temps la prothèse accessible à tous ils la veulent ils vont l'avoir !-)))

Enki

15/07/2014 à 22h04

"> Supprimer le numerus clausus est la seule chose à faire si on veut essayer de
> rétablir un minimum d'égalité républicaine.
> Ce numerus clausus ne pèse au final plus que sur les jeunes français peu
> fortunés.

Tu peux développer un petit peu plus stp. "

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Avec plaisir.

Aujourd'hui pour être dentiste, médecin, pharmacien....tu dois réussir un concours. SAUF si tes parents ont du pognon : tu peux soit réussir un concours soit te faire payer tes études dans un autre pays de la communauté européenne sans numerus clausus et avec des écoles privées.
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"> J'ai lu sur un autre fil que ceux qui ont passé le concours dans les années 90
> devaient l'avoir mauvaise. Il se trouve que j'ai eu ce concours en 92. Je m'en
> fout. La suppression du NC ne me retire rien.

Etant donné que nous donnons notre prix de vente sans rechigner, et que nous sommes la seule profession à le faire sous cette forme, tu comprendras que ton avis ne me surprend pas. Par contre, ce qui me gêne, c'est que j'espère que lors de tes anciennes réunions, vous n'étiez pas tous d'accord sur le sujet. D'où, peut-être, ce silence radio."

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Ça n'a rien a voir avec une quelconque position officielle. Je répondais juste à des postes ou il était dit "ceux qui ont eu le concours dans les années 90...". Je le maintient : la levé du numerus clausus ne me retire rien puisque j'ai eu le concours à une époque ou le NC était le plus stricte. Et alors ? Je le connaissait le NC en m'inscrivant en P1 et j'ai remis le couvert une deuxième fois en plus.
Je ne dis pas que ceux qui ont échoué à cette époque sont tous aujourd'hui malheureux, mais je peux te dire que le jour des résultats il y en a pour qui le sol s'est dérobé sous leurs pieds. D'autant plus qu'à l'époque, nous le savions parce qu'on nous le disait déjà, la pénurie était si ce n'est programmée, au moins prévue.


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"Peut-être que si j'avais raté le
> concours j'en aurai gros sur la patate et là j'ai une pensé pour des amis qui se
> sont donné du mal et on fini sur le carreau.
Et bien moi j'en ai vu des "sur le carreau" ce week-end, et bien je peux te dire qui va être à la retraite avant, qui est en arrêt maladie quand il en a besoin et qui va mourir avant. Pas un ne regrette, pas un seul. Par contre moi oui!"


Si tu n'aimes pas ce que tu fais, tu es jeunes, tu es diplômé et tu as déjà une première expérience professionnelle : ton CV sera très bien reçu là ou tu le présenteras. On a le droit de se tromper et il est heureux que si les UFR sortent aujourd'hui des jeunes moins aptes à la turbines, ils soient en revanche plus flexibles, dans le bon sens du terme. Mais ne t'attends pas à trouver un quelconque Eldorado sans contrainte, sans boss, sans horaires et sans pression....

Il est très heureux que tes amis qui ont échoué au concours aient finalement trouver une voie qui leur convienne. Mais l'herbe n'est pas plus verte ailleurs. En retraite avant ? Les congés maladie ...? Et la peur de voir la 50aine arriver et avec elle le spectre d'un chômage définitif parce qu'à 50 ans "on est trop vieux" ? .... Nous avons tous des contraintes dans nos métiers, sinon ça ne s'appellerai pas un travail mais un loisir.
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chicot29

15/07/2014 à 23h22

Enki écrivait:
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>
> Supprimer le numerus clausus est la seule chose à faire si on veut essayer de
> rétablir un minimum d'égalité républicaine.
> Ce numerus clausus ne pèse au final plus que sur les jeunes français peu
> fortunés.

Chouette des dentistes à en veux tu en voilà au frais du contribuable. Il va falloir investir en salle de TP postes d'enseignants etc......
Ca va être l'école des fans comme le bac !
Plus on est de fous moins il y a de riz, quoiqu' en ne faisant que des sc à des tarifs de merde en s'y mettant à 80 ou 100 - 120 000 on aura enfin la peau du mamouth SS. On va tous crever la dalle mais mon dieu que ca va etre bon le tout dans l'égalité républicaine la plus parfaite, on va enfin toucher le graal !-)))
C'est pas sympa, quand tu est peu fortuné ca veut dire que tu est con ? ( bien que réussir le concours ne soit pas forcément une preuve d'intelligence, plutot de ténacité)
A partir de quel niveau de fortune (de tes parents) estimes tu être capable de réussir le concours ? (pour info une carte d'étudiant lambda suffit ou ca a changé)

Latin

16/07/2014 à 01h10

Enki écrivait:
--------------
> "> Supprimer le numerus clausus est la seule chose à faire si on veut essayer de
> > rétablir un minimum d'égalité républicaine.
> > Ce numerus clausus ne pèse au final plus que sur les jeunes français peu
> > fortunés.


Donc tout le monde pourrait se mettre à faire n'importe quel métier, c'est ça? Il n'y aurait pas de relation entre l'effort fournit et la possibilité de choisir son métier? Il faudrait peut-être aussi que tout le monde ait les mêmes revenus aussi, quelque soit l'investissement personnel?

Excuse-moi, mais il me semble que l'accès aux études supérieures est quand-même pas trop soumis aux critères de richesse familiale en France. Par contre qu'il y ait des problèmes de reproduction sociale, voir carrément de manque d'ambition par méconnaissance des possibles, c'est intéressant d'y réfléchir. Je te conseille le premier ouvrage de Pierre Bourdieux "Les Héritiers, Les étudiants et la culture" publié en 1964, ça traite de ce sujet. Et pas uniquement de la richesse comme préalable à l'accès aux études supérieures.

Mais bon, si tu veux prendre comme prétexte que les français les moins fortunés auraient accès plus facilement aux métiers qui nécessitent encore aujourd'hui un gros investissement personnel pendant les études en supprimant le numérus clausus, pas de doute que cette hypothèse recevrait les louanges de potentiels électeurs. Pour obtenir leurs suffrages, il suffit d'ajouter un peu d'emballage.

Au contraire seule l'interdiction de la cohabitation de facs publiques et privées et de la possibilités de s'acheter un diplôme hors de France irait dans le sens de l'égalité. Pas l'ouverture des vannes.