La CCAM est en route: vous prenez le train ou pas?

Hodina

19/08/2014 à 00h59

Bonsoir,
La CCAM, c est pour demain...ou maintenant.
Vous en faites quoi de ce nouvel outil?
Avez vous pensé aux RTE?, au reconstitutions pré-endo?
Aux déposes d inlay core et de couronnes?
Vous les facturiez avant? E maintenant?
Combien?
Lisez vous une incompréhension dans le regard des patients quand vous leur expliquez que la rte est NPC?
En gros, comment vous la jouez?

.

Faivre-rampant

19/08/2014 à 01h17

un peu mare d'expliquer que certains actes ne sont pas pris en charge par la sécu.
je fais réellement de devis qu'a partir de 70 euro.
mais sinon la CCAM ca change rien du tout

Hodina

19/08/2014 à 01h48

Ça change rien, ca change tout....
Personnellement, j ai bien envie de coter les RTE....
Bien envie de coter les reconstitutions pre-endo
Bien envie de coter tous les actes NPC.
Jusque la, c était border-Line.....
Maintenant, le truc chiant comme tu l'as dit, c est l,explication aux patients.
"Ben, j'comprends pas, avant, avec mon ancien prat, j avais jamais rien de ma poche..."
Faut dire qu il y a eu 2-3 prat récemment partis a la retraite dans mon coin.....
Sur dur de changer les mentalités quand ils ont été bercé pendant 40 ans avec les mélodies du soin remboursé intégralement.......
Comment vous faites?

Hodina

19/08/2014 à 01h49

paradoxe écrivait:
------------------
> .
Cher paradoxe, rien de plus a. Ajouter?
Tu es plus prolixe d habitude. ;))

Hodina

19/08/2014 à 02h03

Faivre-rampant écrivait:
------------------------
> un peu mare d'expliquer que certains actes ne sont pas pris en charge par la
> sécu.
> je fais réellement de devis qu'a partir de 70 euro.
> mais sinon la CCAM ca change rien du tout

Comment tu géres au quotidien le,fait de ne pas annoncer la couleur des HN ?
Pas de patients mécontents?
Pas de retour au cab apres,le remboursement. Secu pour demander des explications sur le reste a charge?

adhoc

19/08/2014 à 11h10

Le titre du fil serait plutot "comment allez vous gérer le HN (npc) dans un état qui se paupérise?".
Ou alors "comment allez vous gérer le retraitement canalaire?", seul acte HN (npc) qui soit officialisé avec la ccam et qui ne l'était pas en ngap (en théorie).

demande conseil aux praticiens parisiens et PACA qui font des dépassements (souvent illégaux ) depuis longtemps!

adhoc

19/08/2014 à 13h14

>demande conseil aux praticiens parisiens et PACA qui font des dépassements (souvent illégaux ) depuis longtemps!<

Arrete, yobi, ton post n'est pas vraiment digne d'un praticien qui doit dédendre ses pairs, et pas du tout constructif. Comment veux tu qu'un endodondiste exclusif parisien ou autre gagne sa vie en ngap?. J'ai ecrit "en théorie" a cause de cela, justement; mais cela laissait place à une interprétation confraternelle et non pas un jugement malsain.

Yobi
SVP pas de mauvaise foi caractérisée
la CNSD e'st hautement responsable de ne pas avoir bien informé toute la profession de la différence entre ED et HN
et d avoir tres longtemps maintenu dans l ignorence la profession du fait que l ex HN était parfaitement et LEGALEMENT honorable ..... et j en ai des preuves

Vous avez tres timidement pris le train en marche sur ce sujet ......quand il n était plus possible de le cacher car d autres que vous se chargeaient de l expliquer .....

c est la raison pour laquelle aujourd hui bcp de praticiens sont désarmés face au NPC
Alors de grace regardez vous dans un miroir et faites "amende honorable"sans mauvais jeu de mots

Par cette omerta parfaitement organisée vous avez indirectement privé des générations entières d enfants de notre pays des sealent et ce n est qu un exemple parmi d autres .....
qu avez vous à répondre à cela ?

de la part d une praticienne parisienne qui a des son entrée ds l exercice libéral en 1980 proposé les sealent en passant 10 à 20 min à l expliquer et a eu 98 % de taux d acceptation des parents !!!!

chicot29

19/08/2014 à 13h30

Sont cons en PACA alors qu'il suffit de tout passer au taille crayon avec de l'ED ( qui n'est pas un dépassement vu que c'est légal, vous saisissez la nuance ? )

adhoc écrivait:
---------------
Comment veux tu qu'un
> endodondiste exclusif parisien ou autre gagne sa vie en ngap?.
En se déconventionnant! mais maintenant grâce à la CCAM , il n'en a plus besoin....

PDF écrivait:
-------------
> Yobi
> SVP pas de mauvaise foi caractérisée
> la CNSD e'st hautement responsable de ne pas avoir bien informé toute la
> profession de la différence entre ED et HN
> et d avoir tres longtemps maintenu dans l ignorence la profession du fait que l
> ex HN était parfaitement et LEGALEMENT honorable ..... et j en ai des preuves

peux tu me les fournir?
>
En Bretagne je peux te garantir que la différence entre HN et ED était claire .Je me souvient même que la CNSD et l'UFSBD ont organisé voila 20 ans une formation sur les sealents , les vernis fluorés et autres tests salivaires.
>
> de la part d une praticienne parisienne qui a des son entrée ds l exercice
> libéral en 1980 proposé les sealent en passant 10 à 20 min à l expliquer et a eu
> 98 % de taux d acceptation des parents !!!!
Bravo , sais tu que la Bretagne est avec l'Alsace une région ou l'on fait le plus de sealent?

chicot29

19/08/2014 à 14h28

Des sealants sous digue bien entendu. -))))))
Mais c'est vrai en faire 8 en un quart d'heure ca devient rentable, meme en tarif NGAP-CCAM.( c'est pareil non ?)
C'est comme les endos d'ailleurs, je ne vois pas pourquoi certains râlent.

retrouve la date du premier numero du CDF sur le HN il est paru plusieurs années après d autres articles .... et regarde d apres cette date combien d année ont été perdues

Puisque tu es bien renseigné à quel pourcentage évalues tu
en 2000 les confreres prenant des honoraires pour le HN sans faire pipi dans leur froc !

j ai moi meme incité des confreres cnsd de ne plus faire de demontages de bridges couronnes ou inlay core sans se faire honorer et ils étaient tres stressés à l idée de se lancer !

encore aujourd hui en 2014 cela va boulerverser les habitudes de tres nombreux confreres ayant peur des réactions des patients
c était tres clair dans les réunions sur la CCAM auxquelles j ai assisté !

pour moi qui ait commencé dans les années 90 j ai perdu certes des patients mais ai gardé les plus clairvoyants et motivés !
et je suis certainement pour bcp à l origine de l officialisation du NPC / ex HN de cette CCAM mais ce serait trop long à raconter dans un post ! ET CELA SANS ËTRE 0 LA cnsD

cyber_quenottes

19/08/2014 à 15h22

le credo de la csnd c'est pas de défendre vos honoraires et surtout pas le HN NPC NR ou autres

c'est de "solvabiliser" les patients

et pour solvabiliser 3 voies

- la SECU => ca ne marche pas, la seule solvabilisation celà a été les inlay core et c'est UJCD qui l'a fait

- le patient => pour çà il faut baisser le tarif du dentiste, et le plafonnement des prothèses , ils le signeront un jour ou l'autre ( ils l'ont déjà signé dans le passé , je le rappelle ici , mais Martine Aubry y a mis fin, la conne )

- la complémentaire => est il nécessaire d'évoquer le proctocole illégal et les récentes négociations "secrètes" que la csnd a fait récemment ?


les HN , NPC et autres NR

c'est pas leur sujet

"En se déconventionnant! mais maintenant grâce à la CCAM , il n'en a plus besoin...."
T'as pas finit de te foutre de la gueule du monde là! Le RTE est certes NPC mais ni l'endo à retro ni l'endo tout court. Pars vite te cacher!

Salamandre écrivait:
--------------------
> "En se déconventionnant! mais maintenant grâce à la CCAM , il n'en a plus
> besoin...."
> T'as pas finit de te foutre de la gueule du monde là! Le RTE est certes NPC mais
> ni l'endo à retro ni l'endo tout court. Pars vite te cacher!

Avant de râler , as tu entendu parler de la reconstitution pré-endodontique?
Renseigne toi et ensuite vas te cacher!

BONNET jc

19/08/2014 à 19h18

cyber_quenottes écrivait:
-------------------------
> ( ils l'ont déjà signé dans
> le passé , je le rappelle ici , mais Martine Aubry y a mis fin, la conne )
>
>

Je cherche depuis longtemps des références sur la non opposabilité des prothèses dentaires (couronnes acier et prothèses résine)par martine AUbry. Dates et références. Quelqu'un sait où je peux trouver cela?
Merci.

Hodina écrivait:
----------------
> paradoxe écrivait:
> ------------------
> > .
> Cher paradoxe, rien de plus a. Ajouter?
> Tu es plus prolixe d habitude. ;))

MDR
On a pas le choix, faut monter dans les wagons sinon on est fusillé sur place !
Mais j'ai effacé de la liste des soins à télétransmettre tous les soins NR.
Après, comme tout le monde, on va bricoler pour s'en sortir au mieux.. la CCAM c'est plus un boulet qu'une avancée technique.

champion de la mauvaise foi: Yobi!
T'en fais combien par an des reconstitution pré endo? Perso je met fréquemment la digue et je dois en faire 3 dans l'année (je compte pas les points de compo qui me prennent 1 min et que je me vois mal facturer NPC)
A dire des âneries pareil, après tu t’étonnes que l'on déteste la cnsd...

yobi écrivait:
--------------
> Salamandre écrivait:
> --------------------
> > "En se déconventionnant! mais maintenant grâce à la CCAM , il n'en a plus
> > besoin...."
> > T'as pas finit de te foutre de la gueule du monde là! Le RTE est certes NPC
> mais
> > ni l'endo à retro ni l'endo tout court. Pars vite te cacher!
>
> Avant de râler , as tu entendu parler de la reconstitution pré-endodontique?
> Renseigne toi et ensuite vas te cacher!


Tiens merde, je viens de voir ton post : je viens de faire faire 2 endo sur 11 et 21 nécrosées chez un gamin de 17ans suite à un choc à l'age de 8ans (sans déclaration d'accident).
Les dents était intacts : je te le cote comment ton foutu "reconstitution préendo" ?
J'étais content avec mes 67.48euros qui couvrent que le consommables.

chicot29

21/08/2014 à 13h31

Salamandre écrivait:
--------------------
> champion de la mauvaise foi: Yobi!
> T'en fais combien par an des reconstitution pré endo? Perso je met fréquemment
> la digue et je dois en faire 3 dans l'année (je compte pas les points de compo
> qui me prennent 1 min et que je me vois mal facturer NPC)
> A dire des âneries pareil, après tu t’étonnes que l'on déteste la cnsd...

Ah Ah Ah, grace à leur signature les praticiens francais vont faire des reconstitutions pré endo, acheter des digues et se mettre au système B. -)))))
Bref du gros n'importe quoi comme d'hab. Si les médias considèrent qu'on se "rattrape" sur la prothèse ( et maintenant ils peuvent rajouter la reconstitution pré-endo) c'est grace à la CNSD qui elle se rattrape aux branches.-)))))

Pouetmaster écrivait:
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> yobi écrivait:
> --------------
> > Salamandre écrivait:
> > --------------------
> > > "En se déconventionnant! mais maintenant grâce à la CCAM , il n'en a plus
> > > besoin...."
> > > T'as pas finit de te foutre de la gueule du monde là! Le RTE est certes NPC
> > mais
> > > ni l'endo à retro ni l'endo tout court. Pars vite te cacher!
> >
> > Avant de râler , as tu entendu parler de la reconstitution pré-endodontique?
> > Renseigne toi et ensuite vas te cacher!
>
>
> Tiens merde, je viens de voir ton post : je viens de faire faire 2 endo sur 11
> et 21 nécrosées chez un gamin de 17ans suite à un choc à l'age de 8ans (sans
> déclaration d'accident).
> Les dents était intacts : je te le cote comment ton foutu "reconstitution
> préendo" ?
> J'étais content avec mes 67.48euros qui couvrent que le consommables

Tu as tout à fait raison pour ce cas, mais avoue que les nécroses sont tout de même rare... 3%des endos?

Hodina

21/08/2014 à 18h48

yobi écrivait:
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> Tu as tout à fait raison pour ce cas, mais avoue que les nécroses sont tout de
> même rare... 3%des endos?


normalement.....ce qui est rare est cher!!!!!!
pas l inverse.
si c est rare, la cotation devrait exceptionnelement etre appropriée.