Cotation CCAM actes non répertoriés

Bonjour

Quelle cotation ccam doit on donner ( pour que les mutuelles ne nous ennuient pas à la lecture de nos devis) aux actes non répertoriés dans la CCAM

Par exemple les frais de bloc opératoire, les facettes céramique...?

Merci

si j'ai bien compris le principe de la CCAM, c'est justement qu'il n'y a pas possibilité de "coter " un acte qui n'est pas à la ccam.
La ccam répertorie tous les actes que nous pouvons effectuer, ce qui n'est pas à la ccam n'est pas réalisable.
A mon avis "frais de bloc opératoire" n'est pas un acte, par contre la facette céramique existe, normalement tu dois pouvoir retrouver le code dans le catalogue des actes accessible par ton logiciel.

Tu as raison,cependant,

-Je ne trouve pas le code de la facette céramique
-les frais de bloc opératoire représente le matériel consommable à usage unique, mais quel code donnes tu au produit de comblement osseux ou à la membrane?

doctom écrivait:
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> Tu as raison,cependant,
>
> -Je ne trouve pas le code de la facette céramique
> -les frais de bloc opératoire représente le matériel consommable à usage unique,
> mais quel code donnes tu au produit de comblement osseux ou à la membrane?

Ben, le produit de comblement osseux et la membrane ce ne sont pas des actes... c'est du matériel.
tu n'as pas d'acte pour un miroir ou de la pâte à empreinte,
sans vouloir à tout prix défendre la CCAM, vous mettez quand même beaucoup de mauvaise volonté à essayer de comprendre...

adhoc

03/09/2014 à 17h51

couronne ceramometallique (en un seul mot dans la ccam) =terme générique de ce qui contient de la ceramique et du métal.

la question est bonne car la ccam se veut théoriquement exhaustive, hors elle ne l'est pas à 100%.

pour info, la facette ceram c'est HBMD048.

en revanche, dites moi si je me trompe, mais je n'ai pas trouvé le bridge collé et il y aura toujours des actes "marginaux" qui pourront ne pas être côtés.

pour ce qui est des biomatériaux , certes ils font partie d'un acte mais leurs couts justifient à mon avis qu'ils figurent sur le devis.

pour tous ces actes ou produits non cotés CCAM, j'utilise le code NPC (non pris en charge). il est aussi possible de laisser la colonne "cotation" vide sur les devis.

Et quid de la prise en charge thérapeutique d'alvéolite - sèche ou suppurée - pas vue dans la CCAM, de surcroît des suites d'extraction pratiquée ailleurs... comment côter quand on ne peut renvoyer au praticien d'origine, d'autant que le patient ne veut y retourner? surtout si séances multiples pour l'alvéolite sèche?
Y a t'il sur nonol un fil recensant les actes manquants?

zouzou79 écrivait:
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> Y a t'il sur nonol un fil recensant les actes manquants?
Je suis toujours étonné de cet attrait pour l'auto-exclavagisme de certains..

chicot29

04/09/2014 à 08h29

Bibidule écrivait:
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> si j'ai bien compris le principe de la CCAM, c'est justement qu'il n'y a pas
> possibilité de "coter " un acte qui n'est pas à la ccam.
> La ccam répertorie tous les actes que nous pouvons effectuer, ce qui n'est pas à
> la ccam n'est pas réalisable.
> A mon avis "frais de bloc opératoire" n'est pas un acte, par contre la facette
> céramique existe, normalement tu dois pouvoir retrouver le code dans le
> catalogue des actes accessible par ton logiciel.

C'est d'ailleurs le principe du socialisme. Tout ce qui ne rentre pas dans les cases du système, n'existe pas.

Et les attachements, la microabrasion ou sont ils dans la CCAM?

damienB écrivait:
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>
>
> en revanche, dites moi si je me trompe, mais je n'ai pas trouvé le bridge collé
> et il y aura toujours des actes "marginaux" qui pourront ne pas être côtés.
>



Je viens d'en faire un (bridge collé) facturé en NGAP du coup (bien que je sois passé à la CCAM) pour avoir un remboursement. Aux dernière nouvelles çà faisait partie des actes "dont l'intérêt est encore étudié" par je ne sais quel organisme qui hésite à le considérer comme conforme aux données acquises de la science...

La cotation de frais de bloc opératoire est illégale !!!!!!

pgc

06/09/2014 à 16h26

Gabzou écrivait:
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>...Aux dernière nouvelles çà faisait
> partie des actes "dont l'intérêt est encore étudié" ..

On aura la réponse en 2025.

chabit

07/09/2014 à 00h28

donald écrivait:
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> La cotation de frais de bloc opératoire est illégale !!!!!!

Bonjoir,
Bien sûr, mais c'est un lapsus: il ne s'agit pas de coter mais de facturer et surtout de faire apparaitre sur le devis, comme les biomat, le bridge cantilever, l'extraction partielle, la coronectomie des 8, les facettes composites et autres oublis de la HAS...

il existe pourtant les codes HBMA003 ET HBMA006 pour les comblements
Quant au bridge, j'ai cru comprendre qu'il serait "toléré"


chabit écrivait:
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> donald écrivait:
> ----------------
> > La cotation de frais de bloc opératoire est illégale !!!!!!
> Bonsoir,
> Bien sûr, mais c'est un lapsus: il ne s'agit pas de coter mais de facturer et
> surtout de faire apparaitre sur le devis, comme les biomat, le bridge
> cantilever, l'extraction partielle, la coronectomie des 8, les facettes
> composites et autres oublis de la HAS...

oui le bridge cantilever est toléré , une circulaire de la DDGOS le précise


http://www.mediam.ext.cnamts.fr/ameli/cons/CIRCC/2014/CIR-10-2014.PDF


maintenant comment ça va se passer au niveau logiciel, mutuelles et cpam ?????? que les francs-tireurs cotent les premiers :-))))

Je suis preneur..., voici la solution dans MacDent...

pgc

07/09/2014 à 14h06

http://www.mediam.ext.cnamts.fr/ameli/cons/CIRCC/2014/CIR-10-2014.PDF
document très instructif comme tout ce que tu nous a présenté depuis des mois colza (merci merci!)


A notre cher syndicat représentatif: vous n'aurez pas beaucoup de cartouches aux prochaines négociations, n'hésitez pas à utiliser celle-ci:
"Des mesures de revalorisation et de valorisation ont été prévues lors de la mise en œuvre de la CCAM pour les actes bucco-dentaires dans les avenants 2, 3 et 11."
En l'absence de revalorisation (autre que symbolique et saupoudrée), n'hésitez pas à dénoncer la convention et tout ce qui va avec, genre le paiement des cotisations URSSAF.
Si la politique des petits pas ne fonctionne pas très bien, pourquoi ne pas utiliser la politique du lance-flamme?
Ca ne coûte rien d'essayer.

pgc

07/09/2014 à 14h08

Merci encore et mille fois pour l'immense travail de décryptage de la CCAM colza2...

merci à merlin31000 pour cet exemple concret, qui éclairera les confrères , soeurs.


merci à pgc pour son merci

merlin31000 écrivait:
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> il existe pourtant les codes HBMA003 ET HBMA006 pour les comblements

tout à fait, mais cela correspond à des comblements d'alvéole. je ne me vois pas utiliser ce code dans le cas d'utilisation d'un biomat pour une ROG ou un sinus lift par exemple...pas simple tout ça ....