La fin de notre exercice libéral programmé pour le 15 octobre

mosquito

08/09/2014 à 12h55

vmdeugénol écrivait:
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> C'est un choix destructeur de nos structures actuelles, il faut penser
> différemment la solution de sortie.

------------

http://www.fredericbizard.com/2014/08/pourquoi-et-comment-reinventer-notre-securite-sociale-pour-la-sauver/

colza2 écrivait:
----------------
> on se dirigerait directement vers la situation espagnole..... (chaîne de
> magasins dentaires, salariat à 1 ou 2 smic, avec souvent la responsabilité
> entière des actes + chômage...)

Oui, mais...
En fait, cette "loi", ça fait des années que je la prévois. Mais quand j'en parle ici, je me fais accuser de gauchisme, ce qui me fait marrer : des grands naïfs-croyants qui me qualifient d'incapables de penser.
Droite et gauche n'ont rien à dire, l'aspect politique est entièrement secondaire. Lagarde, du FMI, pousse à aller encore plus vite dans cette attaque de la "réglementation", elle encourage la Gauche et vote à Droite : il faut libéraliser vite-vite-vite, elle soutient cette modification, et elle le dit officiellement ! La politique ne compte pas, le choix du parti, on s'en fiche.
Le problème combattu est évident : c'est alléger l'économie, la fabrication, la vente, le commerce. On le sait depuis des années que ça allait nous tomber dessus : il faut relancer la concurrence, donc en créer une autre, plus forte, plus libre, et moins surveillée. Le libéralisme économique a pris la main : c'est la bagarre, et ce n'est pas un ancien d'HEC et un grand prof d'économie politique qu'on a élu comme président qui dira le contraire, il le sait depuis longtemps, et l'a enseigné ; et comme notre image est davantage commerciale que sanitaire, on est dans la bagarre.
Tout le reste, c'est du vent. La politique, c'est juste la parole nécessaire pour se faire élire ou réélire : que la parole soit juste ou fausse est accessoire. Ce qui compte, c'est l'argent, et sa vitesse de propagation de l'un à l'autre. Peu importe la couleur politique de l'étudiant, qu'apprend on en économie politique aujourd'hui, et depuis des années ?
C'est simple : on apprend que la liberté prime, la liberté d'avoir de l'argent, d'en faire, donc, d'en piquer aux autres, tant pis pour leurs gueules. J'ai des réticences : j'accepte la liberté avec plaisir, quand on conserve la liberté de ceux qui refusent de dévaluer ou de changer leurs principes. Et là, on ne leur demande rien, on oblige. C'est notre nouvelle liberté : l'obligation.

décidément je constate que tu es toujours dans tes raccourcis manipulatoire .
Je constate que la partie de ton cerveau qui c'est remis en marche est certainement l'extrême gauche et ensuite elle se développe dans l'entrisme trotskiste qui caractérise la plupart de tes interventions.
Dommage que tu n'es pas rebooté avec un petit lobe libéral.

Pour le reste si tu veux , je peux continuer à démontrer l'incohérence de tes propos , mais là je risque de rentrer dans le comique de répétition.

ameli écrivait:
---------------
> colza2 écrivait:
> ----------------
> > on se dirigerait directement vers la situation espagnole..... (chaîne de
> > magasins dentaires, salariat à 1 ou 2 smic, avec souvent la responsabilité
> > entière des actes + chômage...)
>
> Oui, mais...
> En fait, cette "loi", ça fait des années que je la prévois. Mais quand j'en
> parle ici, je me fais accuser de gauchisme, ce qui me fait marrer : des grands
> naïfs-croyants qui me qualifient d'incapables de penser.
> Droite et gauche n'ont rien à dire, l'aspect politique est entièrement
> secondaire. Lagarde, du FMI, pousse à aller encore plus vite dans cette attaque
> de la "réglementation", elle encourage la Gauche et vote à Droite : il faut
> libéraliser vite-vite-vite, elle soutient cette modification, et elle le dit
> officiellement ! La politique ne compte pas, le choix du parti, on s'en fiche.
> Le problème combattu est évident : c'est alléger l'économie, la fabrication, la
> vente, le commerce. On le sait depuis des années que ça allait nous tomber
> dessus : il faut relancer la concurrence, donc en créer une autre, plus forte,
> plus libre, et moins surveillée. Le libéralisme économique a pris la main :
> c'est la bagarre, et ce n'est pas un ancien d'HEC et un grand prof d'économie
> politique qu'on a élu comme président qui dira le contraire, il le sait depuis
> longtemps, et l'a enseigné ; et comme notre image est davantage commerciale que
> sanitaire, on est dans la bagarre.
> Tout le reste, c'est du vent. La politique, c'est juste la parole nécessaire
> pour se faire élire ou réélire : que la parole soit juste ou fausse est
> accessoire. Ce qui compte, c'est l'argent, et sa vitesse de propagation de l'un
> à l'autre. Peu importe la couleur politique de l'étudiant, qu'apprend on en
> économie politique aujourd'hui, et depuis des années ?
> C'est simple : on apprend que la liberté prime, la liberté d'avoir de l'argent,
> d'en faire, donc, d'en piquer aux autres, tant pis pour leurs gueules. J'ai des
> réticences : j'accepte la liberté avec plaisir, quand on conserve la liberté de
> ceux qui refusent de dévaluer ou de changer leurs principes. Et là, on ne leur
> demande rien, on oblige. C'est notre nouvelle liberté : l'obligation.

Et là je suis d'accord avec ameli, l'ennemi c'est la finance, notre ennemi ce n'est pas la gauche ni la droite mais les deux ensemble et donc l'Europe qui assassine l'être humain au profit de la finance.
Donc on sait pour qui voter désormais et il faudra pas pleurer.

teeth61 écrivait:
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> il daut penser a la solution de sortie de ces abrutis ...genre goudron et plumes
Partant !
Et bien chaud le goudron !

chirphil

08/09/2014 à 15h03

A moins de vivre dans une grotte sans radio ni journaux , je pense que toutes ces professions sont averties de ce qui les guette .

Par contre ce qui m'inquiète , c'est la lenteur de la réaction . Depuis juin , le gouvernement nous attaque , c'est seulement début septembre que quelques professions se réunissent !!!!!??? Dans un mois à peine le projet ne sera plus un projet mais une loi .
Ensuite que ressort il de ces réunions ? Un constat , que tout le monde nous en veut .
Et après ?
Quelle réaction ? Quelle action ?
La seule réponse constructive et difficile à contrer pour le gouvernement que j'ai pu retrouver , c'est le contre rapport de la chambre des notaires publié la semaine dernière , qui répond point par point aux fausses allégations du rapport de l'IGF .

Je crains fort que nous n'ayons aucun argument de poids à faire valoir pour notre défense , et que nous ne tombions dans du corporatisme , à mon grand désespoir .

J'attends donc avec grande impatience la mise en place d'actions efficaces et non le constat d'une attaque en règle du gouvernement qui est comprise et reconnue de toute la profession , le reste n'étant que bavardage et perte de temps .

vmdeugénol écrivait:
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> Produire plus pour toujours moins cher, c'est l'état de déflation normal du
> capitalisme. Là les socialistes appliquent la méthode de leurs adversaires de
> toujours à la médecine et aux professions dites libérales.
>
> L'erreur ou la faute va avoir de graves conséquences pour la santé publique et
> pour l'équilibre précaire de la société.
>
> C'est un choix destructeur de nos structures actuelles, il faut penser
> différemment la solution de sortie.

Nous sommes d'accord, tout travail mérite un juste salaire.

En ce qui me concerne mes achats sont aussi fonction de certaines valeurs. Donc je n'achèterais jamais chez la société ci dessous (distribution de vêtements médicaux des séries américaines), qui recherche un stagiaire non payé pour 2 mois.

La Loi autorise à ne pas payer un stage de moins de 2 mois. Mais là il n'y a aucun but pédagogique qui définit un stage, ni aucun niveau d'études. En revanche il y a un nombre de tâches à faire comme un employé mais sans un centime. Bref jouer au salarié, sans salaire.

Tous les étudiants sont prêts à arrondir leurs fins de mois, mais pas à être de leur poche.

Tout travail mérite salaire. Halte aux abus.


Entreprise

***aia est une jeune entreprise dynamique, créée en 2004, et qui évolue sur le secteur de la distribution de vêtements médicaux à distance dans toute la France et à l'étranger.

Mission

Missions :

- Réceptionner, contrôler et stocker les marchandises
- Préparation des commandes reçues
- Expédition
- Rangement/organisation de l'entrepôt

Sous convention de stage

Secteur : Textile, luxe
Fonction : Analyste logistique / supply chain
Démarrage : Au plus tôt
Durée : Inférieure ou égale à 2 mois
Type de contrat : Stage conventionné
Localisation : Bouches-du-rhône (13)
Rémunération : Non rémunéré (!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)

Profil recherché

Pour mener à bien cette mission, il est souhaitable que vous ayez un niveau d'étude au minimum Sans diplôme en Autre.

Le permis voiture n'est pas indispensable.

dentalproject écrivait:
-----------------------.
>
> Et là je suis d'accord avec ameli, l'ennemi c'est la finance, notre ennemi ce
> n'est pas la gauche ni la droite mais les deux ensemble et donc l'Europe qui
> assassine l'être humain au profit de la finance.
> Donc on sait pour qui voter désormais et il faudra pas pleurer.


C'est un peu court
de quelle finance parles tu , de celle qui permet d'investir par des emprunts , de celle qui couvre des risques moyennant rémunération ...
Ne vaudrait il pas mieux un pays sans argent , sans financiers puisque pour ce tour ce sont eux les grands Satans
Décidément je sens depuis un moment avec ce type de remarque , le point goodwinn montrer le bout de son nez .
Vive les boucs émissaires .
Petite question , une fois que la finance aura tué l'être humain , elle vivra de quoi cette entité obscure.

jean 57 écrivait:
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> dentalproject écrivait:
> -----------------------.
> >
> > Et là je suis d'accord avec ameli, l'ennemi c'est la finance, notre ennemi ce
> > n'est pas la gauche ni la droite mais les deux ensemble et donc l'Europe qui
> > assassine l'être humain au profit de la finance.
> > Donc on sait pour qui voter désormais et il faudra pas pleurer.
>
>
> C'est un peu court
> de quelle finance parles tu , de celle qui permet d'investir par des emprunts ,
> de celle qui couvre des risques moyennant rémunération ...
> Ne vaudrait il pas mieux un pays sans argent , sans financiers puisque pour ce
> tour ce sont eux les grands Satans
> Décidément je sens depuis un moment avec ce type de remarque , le point goodwinn
> montrer le bout de son nez .
> Vive les boucs émissaires .
> Petite question , une fois que la finance aura tué l'être humain , elle vivra de
> quoi cette entité obscure.

De l'esclavage.
Je parle des fonds de pensions américains par exemple, qui ont déjà les deux pieds dans la biologie médicale.
Les fonds de pensions américains, ainsi que des financiers européens, qui poussent à la dérégulation.
Souviens-toi de snowden...

chicot29

08/09/2014 à 18h25

Un des désavantages de la retraite par capitalisation, investir dans d'autres pays. Ca risque pas de nous arriver avec notre système de répartition à la Madoff.-)))))

un seul argument suffit pour le numerus clausus:
ils veulent reproduire ce qui a posé problème pour les opticiens.
augmentation du coût par augmentation du nombre de praticien et boutique.ils ont créés les réseaux fermés pour les opticiens contre ce problème.
ce message est tellement passé dans les médias que tout le monde l a entendu et il suffit a lui seul a décrédibiliser leur rapport sur notre profession.

autre point dans ce rapport on peut lire le taux de satisfaction des français selon les professions et bien sur comme d habitude on confond prothésiste et chirurgien dentiste
les français n ayant pas recours au prothésiste ils comprendront que le rapport et bidon
je l explique pour ma part a mes patients et le message passe bien

il est clair que la mise en application de ce rapport va augmenter les coûts pour les patients et donc permettra de taper dans les économies des français pour relancer l économie.

mosquito

08/09/2014 à 19h54

dentalproject écrivait:
----------------------
>> De l'esclavage.
> Je parle des fonds de pensions américains par exemple, qui ont déjà les deux
> pieds dans la biologie médicale.
> Les fonds de pensions américains, ainsi que des financiers européens, qui
> poussent à la dérégulation.
> Souviens-toi de snowden...

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tout à fait c'est ce que m'a expliqué un biologiste de l’hôpital; o, externalise au maximum même si l'hopital est moins cher.
et dans qq temps les labos privés à capitaux étrangers auront le monopole de fixer les tarifs pour certains actes.on marche sur la tête.

Patatrasse

08/09/2014 à 20h13

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Presse nationale ( politique, justice, santé, économie)
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CP_PROFESSIONS_REGLEMENTEES_DEF_ehfxhn.pdf

Moi ce qui me fait le plus peur dans ce fameux rapport de l'IGF, c'est surtout la vente directe des prothèses par les prothésistes.
Si c'est le cas, nous sommes foutus.
:-(
Qu'en pensez vous?

nynypigou écrivait:
-------------------
> Moi ce qui me fait le plus peur dans ce fameux rapport de l'IGF, c'est surtout
> la vente directe des prothèses par les prothésistes.
> Si c'est le cas, nous sommes foutus.
> :-(
> Qu'en pensez vous?

La vente directe de prothèses amovibles, j'imagine?
Perso, je fais très peu de prothèses amovibles, et quand c'est le cas, ce sont des prothèses mixte (ou composite) avec des attachements... Donc, vers qui se tournera le patient si le stellite ne va pas?
Et puis, je vois mal les prothésistes investir pour pouvoir accueillir les patients (fauteuil, normes handicapés, hygiène, espace nécessaire, etc...), tout cela a un coût qui sera forcément répercuté sur le prix de vente aux patients...

Non je parle bien de toutes les prothèses (conjointes et adjointes), ils ne font pas de distinction.
Il est bien précisé:
" achat de la prothèse directement au prothésiste"

Le discount est à la mode en ce moment: pour tout et n'importe quoi.

La tendance américaine du jobbing a débarqué en France, pour tout et n'importe quoi. Et il y a des cas où c'est le demandeur qui fixe le prix (you pi job point c*m).

rappelez vous le salaire moyen de 2400 E selon le sondage...

J'imagine la scène: par petites annonces le patient formule sa demande avec son budget (!)

5.4.1. La profession de chirurgien-dentiste fonctionnerait de façon économiquement plus efficace si la réglementation tixait les tarifs du conseil et de la pose de prothèse dentaire Les travaux de la mission ont mis en évidence deux avantages que présenterait une modification de la réglementation sur les tarifs des actes des chirurgiens-dentistes. Premièrement, il existe une péréquation peu transparente entre soins conservateurs et chirurgicaux et soins prothétiques : l'absence de réévaluation des tarifs des soins conservateurs et chirurgicaux, associée à la hausse du coüt des équipements techniques, a eu pour conséquence que ces soins sont devenus peu rentables voire déficitaires pour les chirurgiens-dentistes, ce qui les a amenés à rechercher une compensation par une augmentation des honoraires perçus sur les soins prothétiques. Deuxièmement, la structure des coGts des soins prothétiQues souffre elle-même d'un manque de tran§parence En effet, les honoraires rémunérant les soins prothétiques couvrent en réalité des coGts de différentes natures : • • un premier acte de conseil du chirurgien-dentiste relatif au choix de la prothèse dentaire la plus adaptée ; J'achat de la prothèse dentaire au prothésiste dentaire qui la fabrique sur prescription du chirurgien-dentiste; l'ajustement et la pose de la prothèse dans la bouche du patient par le chirurgiendentiste. Aux termes de la réglementation actuelle, les chirurgiens-dentistes ont le monopole de la vente au public de prothèses dentaires, ce qui signifie qu'ils jouent nécessairement un rôle d'Intermédiaire, achetant la prothèse au prothésiste dentaire et la revendant au patient Le conseil, l'ajustement et la pose font appel à J'expertise spécifique des chirurgiensdentistes. En revanche, dans la mesure où les chirurgiens-dentistes sont des professionnels de santé et non des commerçants, il y aurait une logique à ne pas leur faire jouer le rôle d'intermédiaire qu'ils jouent actuellement dans la vente aux patients des prothèses dentaires produites par les prothésistes dentaires. Conclusion Une première option de réforme envisageable consisterait à Introduire plus de transparence et à séparer actes du chirurgien-dentiste et acquisition de la prothèse dentaire. Pour ce faire, il serait possible de réglementer le tarif de l'acte de conseil du chirurgien-dentiste, et le tarif de l'acte d'adaptation et de pose de la prothèse par le chirurgien~dentiste. Les soins prothétiques se dérouleraient alors de la façon suivante: le chirurgien-dentiste choisirait la prothèse dentaire qui convient le mieux aux besoins de son patient, puis le patient réglerait directement au prothésiste dentaire l'achat de la prothèse, que le chirurgien-dentiste adapterait et poserait ensuite. Une autre option de réforme consisterait à obliger la communication au patient du prix d'achat de la prothèse ·non ajustée, sous peine de non prise en charge par l'assurance-maladie et les mutuelles des prothèses et soins prothétiques

C'est pourtant très Français:

"Les soins prothétiques se dérouleraient alors de la façon suivante: le chirurgien-dentiste choisirait la prothèse dentaire qui convient le mieux aux besoins de son patient, puis le patient réglerait directement au prothésiste dentaire l'achat de la prothèse, que le chirurgien-dentiste adapterait et poserait ensuite. Une autre option de réforme consisterait à obliger la communication au patient du prix d'achat de la prothèse ·non ajustée, sous peine de non prise en charge par l'assurance-maladie et les mutuelles des prothèses et soins prothétiques"

:-(

nynypigou écrivait:
-------------------
> C'est pourtant très Français:
>
> "Les soins prothétiques se dérouleraient alors de la façon suivante: le
> chirurgien-dentiste choisirait la prothèse dentaire qui convient le mieux aux
> besoins de son patient, puis le patient réglerait directement au prothésiste
> dentaire l'achat de la prothèse, que le chirurgien-dentiste adapterait et
> poserait ensuite. Une autre option de réforme consisterait à obliger la
> communication au patient du prix d'achat de la prothèse ·non ajustée, sous peine
> de non prise en charge par l'assurance-maladie et les mutuelles des prothèses et
> soins prothétiques"
>
> :-(

"adapterait et poserait ensuite" : C'est quoi? une prothèse amovible ou une couronne façonnée?!!! :-)

De toutes les manières, ça se voit que ce rapport a été écrit par des gens qui n'y connaissent rien... A aucun moment, on ne parle de préparation, de soins préalables, d'empreinte, etc... Comme si on choisissait la prothèse qui irait le mieux dans un catalogue (comme un représentant vendeur), et qu'ensuite en faisait de petites retouches pour l'adapter...

riccyman

09/09/2014 à 03h36

Je serai là.


Quelques petites citations pour déminer le travail de sape des journalopes.


"Les journalistes disent une chose qu’ils savent ne pas être vraie, dans l’espoir que, s’ils continuent de l’affirmer assez longtemps, elle deviendra vraie.”
Arnold Bennett
" Encore un siècle de journalisme et tous les mots pueront. " Nietzsche
"Je ne mens jamais sauf lorsque je lit à voix haute le journal." Jean Yanne
« Ne répétez jamais ce que disent les journalistes : ça porte malheur ! » Georges Darien
“Si vous ne faites pas attention, les journaux vont vous faire haïr les Oppressés et aimer les gens qui les oppressent.” Malcolm X
« La Presse est une école d’abrutissement parce qu’elle empêche de penser » Gustave Flaubert
"A force d’avilissement, les journalistes sont devenus si étrangers à tout sentiment d’honneur qu’il est absolument impossible, désormais, de leur faire comprendre qu’on les vomit et qu’après les avoir vomis, on les réavale avec fureur pour les déféquer. La corporation est logée à cet étage d’ignominie où la conscience ne discerne plus ce que c’est que d’être un salaud."
Léon Bloy
« Le Journal au lieu d’être un sacerdoce est devenu un moyen pour les partis ; de moyen, il s’est fait commerce ; et comme tous les commerces, il est sans foi ni loi. Tout journal est, comme le dit Blondet, une boutique où l’on vend au public des paroles de la couleur dont il les veut. S’il existait un journal des bossus, il prouverait soir et matin la beauté, la bonté, la nécessité des bossus. Un journal n’est plus fait pour éclairer, mais pour flatter les opinions. Ainsi, tous les journaux seront dans un temps donné lâches, hypocrites, infâmes, menteurs, assassins ; ils tueront les idées, les systèmes, les hommes, et fleuriront par cela même. »
Balzac les illusions perdues

--
http://www.dailymotion.com/riccyman#video=x12gclg

" l'absence de réévaluation des tarifs des soins conservateurs et chirurgicaux, associée à la hausse du coüt des équipements techniques, a eu pour conséquence que ces soins sont devenus peu rentables voire déficitaires pour les chirurgiens-dentistes, ce qui les a amenés à rechercher une compensation par une augmentation des honoraires perçus sur les soins prothétiques."

C'est cette phrase qui devrait nous faire réagir et plutôt donner de l'espoir .
Peut-être qu'ils ne sont pas si abrutis qu'on le pense!!!

dr_0le

09/09/2014 à 13h08

G-P écrivait:
-------------
> Ma fourche est prête, dispo pour tout ordre de manifestation, même à Paris.
>
> Il faut se bouger...

tu vas mettre une fourche dans ta c63??? je veux une photo :)

dentisfuturis

09/09/2014 à 17h13

"ce qui les a amenés à rechercher une compensation par une augmentation des honoraires perçus sur les soins prothétiques."
le pire c'est que la prothèse n'a même pas augmenté en parallèle depuis le passage à l'euro...

--
http://www.dentisfuturis.com

ce qui est dangereux ,c'est le mot compensation qui a été utilisé.
Avec ces tristes sires chaque mot est important.
Cela sous tend des tarifs prothétiques au dessus de la norme , donc il y a exagération du praticien ( coupable par avance bien sur et responsable puisque ce n'est pas un homme politique) et il est nécessaire de l'encadrer dans ses tarifs tout comme ces affreux propriétaires vis à vis des pauvres étudiants .

On serait en chine je dirai que cela commence à sentir sérieusement la " révolution culturelle"