Adieu les dents..

Putain !!! faut payer carcdsf jusqu'à n+2!! Bon je vais faire un noeud coulant ...Et si t'as pas de revenu ou si tu renonces à une partie de tes droits, tu payes quand même??

TORPLE écrivait:
----------------
> Putain !!! faut payer carcdsf jusqu'à n+2!! Bon je vais faire un noeud coulant
> ...Et si t'as pas de revenu ou si tu renonces à une partie de tes droits, tu
> payes quand même??

Bah vu que tu payes les charges pour de l'argent que tu as déjà touché, je ne pense pas que le fait de ne plus avoir de revenus change quoi que ce soit... L'argent qu'on te réclame tu l'as gagné, donc tu dois l'avoir mis de côté.

enlaye

26/09/2014 à 21h09

tout dépend du coté

En gros, après la vente du cab (et c'est pas gagné) je repars en slip.. Et moi qui pensait que le plus gros problème était la reconversion..J'ai les burnes out!!

dentino

26/09/2014 à 22h25

Mode brainstorming :
- mastère HEC ou équivalent (mais très cher) pour devenir cadre sup
- formation de gestion ou équivalent pour devenir chef de centre médical, sinon de macdo (ils recrutent)
- l'armée ou la marine (si pas trop vieux) (ils recrutent)
- maton (ils recrutent)
- toute formation courte sur 2 ans (bts ). En informatique, ils recrutent
- chef d'entreprise
- dentiste consultant de mutuelle
- astrologue ( domaine en plein boom: plus le client paie cher, plus il gobe)
- des domaines comme le porno ou les rencontres adultérines sont également en plein boom et recrutent

... Insead fontainebleau. Par contre GMAT et TOEFL obligatoires (au dessus de 800 c'est préférable). Français minoritaires.

Et au moins ils ne confondent pas mathusianisme et Malthusianisme... comme certains trolls du forum qui donnent des conseils pipeau en économie sans rien connaitre. En parlant de libéralisme sans rien connaitre. etc etc

Mode brainstorming :
- mastère HEC ou équivalent (mais très cher) pour devenir cadre sup
- formation de gestion ou équivalent pour devenir chef de centre médical, sinon de macdo (ils recrutent)
- l'armée ou la marine (si pas trop vieux) (ils recrutent)
- maton (ils recrutent)
- toute formation courte sur 2 ans (bts ). En informatique, ils recrutent
- chef d'entreprise
- dentiste consultant de mutuelle
- astrologue ( domaine en plein boom: plus le client paie cher, plus il gobe)
- des domaines comme le porno ou les rencontres adultérines sont également en plein boom et recrutent

Bon alors
-pour le porno , pas possible car avec le burn out j'ai plus d'érection.. Toute façon ma femme veut pas..
-astrologue .. Je me vois pas en escroc.
-armée : peut pas , réformé car à moitié sourd..
-tous les boulots où faut être chef.. Plus envie de cheffer..
- école de commerce.. Pas mon truc..
Par contre, à un barbecue, j'ai rencontré un gars super zen.. Il irradiait la paix interieur on aurait dit Matthieu Ricard croiser avec jean d'ormesson.. En fait il m'a raconté qu'il bossait pas ,il s'occupait de la maison et des gosses pendant que sa femme allait au turbin..Une voie à explorer..

@ yvesudiste
ils doivent être également un poil tolérant .
pas bon pour toi ça
;)

jean 57 écrivait:
-----------------
> @ yvesudiste
> ils doivent être également un poil tolérant .
> pas bon pour toi ça
> ;)

ils sont surtout bien élevés.

TORPLE écrivait:
----------------
> Mode brainstorming :
> - mastère HEC ou équivalent (mais très cher) pour devenir cadre sup
> - formation de gestion ou équivalent pour devenir chef de centre médical, sinon
> de macdo (ils recrutent)
> - l'armée ou la marine (si pas trop vieux) (ils recrutent)
> - maton (ils recrutent)
> - toute formation courte sur 2 ans (bts ). En informatique, ils recrutent
> - chef d'entreprise
> - dentiste consultant de mutuelle
> - astrologue ( domaine en plein boom: plus le client paie cher, plus il gobe)
> - des domaines comme le porno ou les rencontres adultérines sont également en
> plein boom et recrutent
>
> Bon alors
> -pour le porno , pas possible car avec le burn out j'ai plus d'érection.. Toute
> façon ma femme veut pas..
> -astrologue .. Je me vois pas en escroc.
> -armée : peut pas , réformé car à moitié sourd..
> -tous les boulots où faut être chef.. Plus envie de cheffer..
> - école de commerce.. Pas mon truc..
> Par contre, à un barbecue, j'ai rencontré un gars super zen.. Il irradiait la
> paix interieur on aurait dit Matthieu Ricard croiser avec jean d'ormesson.. En
> fait il m'a raconté qu'il bossait pas ,il s'occupait de la maison et des gosses
> pendant que sa femme allait au turbin..Une voie à explorer..

Faut ptêt partir dans l'autre sens: classe les 10 critères qui priment pour toi.

c'est la direction qui compte.

prof de fac ?! au moins tu es sur de plus voir de dents ;-)

sinon pour info, mon boucher prend 6 semaines de vacances l'été (bon d'accord, pendant l'année il bosse du lundi matin au dimanche midi !)
et mon boulanger roule en X5 (bon d'accord, il se lève tous les jours à 4h !)

contrairement à ce que j'ai lu dans le rapport ce soir, notre diplôme très qualifiant laisse peu de place à la reconversion. contrairement à un ingénieur qui peut faire 4 ou 5 boulots complètements différents dans sa vie.

une piste à creuser, t'es tu posé la question : c'est ton boulot que tu n'aimes plus (soigner des patients) ou ses àcôtés (gestion du personnel, paperasses, stress, horaires, etc...)? si ce n'est pas le boulot à proprement parlé alors il faut éliminer (ou au moins limiter) les à côtés qui te pourrissent la vie. c'est pas facile à faire, mais c'est faisable, et crois moi ça change la vie !!!

Le problème, c'est que les désagréments engendrés par les "à côtés" augmentent de façons exponentielles depuis une dizaine d'années et qu'ils se répercutent sur "le boulot en lui même".. Les deux ne fonctionnent pas en vase clos.

Pédicure, t'as déjà le matos pour.
Sinon artisanat? art ? mais à chaque fois on repart à zéro parce qu'aide soignant c'est moyen comme taf.

Enki

27/09/2014 à 16h43

J'ai bien peur que tous les métiers aient aujourd'hui leurs "à-cotés-qui-te-pourrissent-la-vie".

Pour reprendre l'exemple du boucher, il y a les horaires, les contrôles d'hygiène,la traçabilité, les URSSAF, le RSI...Nous ne sommes pas les seuls à nous plaindre des contraintes administratives envahissantes et délirantes.

Quand on fait le tour en toute objectivité :

- Nous avons tout comptes faits les même contraintes que les autres.
- Nous gagnons EN MOYENNE plutôt pas trop mal notre vie sans y passer 15 heures par jour, 6 jours par semaine...
- Nous n'avons pas de patron (pour l'instant).
- Individuellement nos patients nous aiment bien et collectivement s'il nous prennent pour des nantis il reste tout de même un minimum de respect.

Si ce n'est pas le cœur du métier qui te révulse, je reprendrai le conseil qui t'est donné plus haut : débarrasses-toi des à-coté-chiants.

L'argent que je dépense le mieux tous les mois est celui que je donne aux assistantes, secrétaire médicale, comptable et conseiller juridique et fiscale. Ma seule activité administrative consiste à cocher des cases sur les BBD. Je ne remplis AUCUN papier, rien pour les URSSAF, rien pour la CARCD, je ne fais que signer ma feuille d'impôts.

Essayes ça, ça change la vie.

dentino

27/09/2014 à 17h01

Et encore, avec la disparition prochaine du bbd, même ça, tu n'auras plus à le faire :-)

Tu as raison Enki mais le stress professionnel et le fait que tu engage ta responsabilité sur les travaux que tu effectue dans la bouche des gens ... Moi,je trouve ça trop pesant aujourd'hui.. sauf à être une sauterelle et à changer souvent de lieu de travail pour ne pas assumer derrière si y'a une merde (ce qui semble être l'avenir,les jeunes ne s'installant plus..).Le pire c'est que j'essaye de blinder le truc car je supporte très mal qu'un patient revienne pour critiquer mon travail mais cela à un coût physique et psychologique trop élevé pour moi aujourd'hui.

Enki

27/09/2014 à 17h31

J'ai évacué cette pression du résultat d'une façon assez simple : j'assume mes merdes.

Nous ne pouvons pas être à 100% tout le temps, il faut s’ôter cette idée de la tête, c'est un préalable. Si nous travaillons bien 90% du temps, ce qui est déjà remarquable, nous ratons 1 à 2 actes par jour.

Par conséquent je prends en charge gratuitement les conséquences de mes échecs. Il m'est arrivé de poser des implants gratuitement pour remplacer une prémolaire dont l'inlay-core avait explosé la racine 1 mois après la pose, par exemple. Il m'arrive de désobturer une endo une semaine après en me disant "comment j'ai pu faire cette merde ?".
Ça a un prix, mais mon sommeil n'en à pas.


La pression que tu ressens, c'est toi qui te la mets. C'est plutôt louable, ça prouve ta conscience professionnelle. Tu dois juste apprendre à admettre que tu n'es pas infaillible. Ce qui te rendra irréprochable dans ton boulo ce n'est pas qu'il soit parfait (c'est impossible), c'est que tu te sois donner du mal.

Des messages pleins de sagesse de la part d'Enki. Sur l'herbe qui n'est pas beaucoup plus verte à coté (pour le moment, jusqu'à ce que la noter dépérisse définitivement, ce qui n'est somme toute pas encore le cas) et sur la pression qu'on peut se mettre sans y penser.


On a souvent tendance à tout prendre pour soi: Si j'ai merdé, c'est que je suis mauvais. Il faut aussi apprendre à relativiser en fonction des circonstances. Une dent compliquée, ou dans une situation compliquée, genre la 27 chez le patient avec une toute petite ouverture buccale, c'est pas de ta faute si tu rames. Et je crois que quand c'est dur, il ne faut pas hésiter à le dire aux patients qui sont souvent disposés à entendre que leur dent est galère à traiter du moment qu'ils sentent que tu as fait de ton mieux.

De la même manière, il y a des principes théoriques qu'il faut savoir remettre en cause de temps en temps quand la situation l'impose. Genre l'économie tissulaire sur une endo casse-burnes: si tu as besoin de dégommer une cuspide pour faire ton endo comme il faut, je pense que ça se justifie. Et que ça s'explique sans problème aux patients.

Il ne s'agit pas de bobarder pour justifier des instruments pétés à chaque endo ou de niquer des dents pour le plaisir ou par facilité, mais si tu le fais honnêtement, ça t'enlève un gros poids.

Il est aussi utile de se regarder en face et de faire le point sur son domaine de compétence. si tu galères sur des extractions à la noix et que ça te mine le moral 4 fois par semaine, il n'y a pas de honte à admettre que tu sors de ton domaine de compétence, à l'expliquer au patient et à adresser.

Enfin, ce sont des exemples de ce qui a été salutaire pour moi. Et une fois que tu as largué ces "boulets" dans ton exercice, rien n'empêche d'y revenir progressivement, quand la confiance est revenue.

Le dernier point important pour moi a été le temps. Le pire c'est de galoper après la montre. Je ne cale jamais de rendez-vous de moins de 30 minutes et j'ai augmenté la durée de mes rdvs d'endo molaire de 1h à 1h15 l'année dernière, ça a changé mon quotidien au boulot.

Tous les praticiens avec qui j'ai discuté récemment se sont posés la même question de reconversion, même moi qui ai créé mon cab y'a 1 an...

Faudra que les "grosses têtes" de l'IGF qui ont pondu ce fameux rapport nous expliquent ce passage page 18 de l'annexe 2 :
:

"les possibilités de reconversion des chirurgiens‐dentistes diplômés n’apparaissent pas particulièrement
faibles, comparées à celles des étudiants obtenant un diplôme de master à l’issue de leurs études à l’université "

Encore une énorme absurdité de plus de ce pseudo rapport... Ils se foutent vraiment de nous

chicot29

28/09/2014 à 20h25

Bande de connards de hauts fonctionnaires à vie. Je vais t'en coller moi un de ces 4 de la reconversion.

"Des messages pleins de sagesse de la part d'Enki. Sur l'herbe qui n'est pas beaucoup plus verte à coté (pour le moment, jusqu'à ce que la noter dépérisse définitivement, ce qui n'est somme toute pas encore le cas) et sur la pression qu'on peut se mettre sans y penser."

Tu dis bien pas ENCORE le cas ... Tu subodores donc que cela va se dégrader de plus en plus ..D'où le gros problème de la reconversion qui d'après ce post est le parcours du combattant!

Capodastre

29/09/2014 à 14h50

chicot29 écrivait:
------------------
> Bande de connards de hauts fonctionnaires à vie. Je vais t'en coller moi un de
> ces 4 de la reconversion.



Je plussoie violemment ton post.

Enki

29/09/2014 à 15h45

"Tu dis bien pas ENCORE le cas ... Tu subodores donc que cela va se dégrader de plus en plus ..D'où le gros problème de la reconversion qui d'après ce post est le parcours du combattant!"


Oui, nous allons devoir subir encore plus de pression extérieure, raison de plus pour évacuer autant que possible la pression intérieure, celle sur laquelle nous avons prise.

Pour ce qui est de la difficulté de la reconversion, c'est essentiellement une question de confiance en soi et dans ses capacités. Regardes-toi, tu as eu ton bac, tu t'es engagé avec succès dans une filière sélective. Puis tu t'es installé à ton compte, sans l'aide de personne tu as fait tourner ta petite PME. Tu as été assez flexible pour exercer un métier que tout compte fait on ne t'a pas vraiment appris à la fac...Ton poste montre que tu as en plus des qualités humaines d'empathie, de la conscience professionnel...

Moi je trouve que c'est déjà pas mal comme CV, tu peux en être fière.

Comment exploiter ces capacités ?

Tu sais avoir les qualités nécessaires à la gestion d'une PME, pourquoi ne pas le faire dans un autre secteur que la santé ? Les tribunaux de commerce "vendent" régulièrement des entreprises pour l'euro symbolique.
Prends un rendez-vous dans ta Chambre de Commerce et d'Industrie de ton coin. Ils organisent souvent des formations pour les repreneurs d'entreprises. Ils sont souvent en cheville avec la "sup de co'" locale qui propose des diplômes en 1 ans adaptés à l'économie locale...

Mais attention, je me répète, les contraintes sur les PME sont lourdes, avoir des employés est une plaie et les marges sont juste ridicules. Dans les PME la lutte pour la survie est permanente.

Il y a une possibilité que je n'ai pas évoqué : le salariat. A titre personnel plutôt crever que d'avoir un chef qui me casse les gonades toutes la journée avec mon chiffre, mon carnet de commande...

Enki

29/09/2014 à 15h46

doublon

jumpingjackflash

29/09/2014 à 16h09

Enki écrivait:
--------------

> Comment exploiter ces capacités ?
il parait que l'on manque de boucher, et que les formations sont ouvertes