la csnd : un syndicat de corée du nord ?

cyber_quenottes

03/10/2014 à 14h38

la désinformation est stupéfiante

comment avoir confiance dans ce syndicat

moi , sincèrement je sais pas comment ceux qui y cotisent voient le truc

mais certaines évidences sont quand même révélatrices

je rappelle que des chiffres "vrais" issus de ma cpam et d'un réseau de complémentaire, donnaient 7 à 9% en ccam fin juin

aujourd'hui un département entier est à 25% 3 mois après

c'est plausible

par contre la pièce jointe démontre l'absurdité du discours de ce syndicat qui imprime 3 jours avant le lancement de la CCAM " décollage réussi"

alors qu'il en sait foutre rien

la_cnsd_vous_ment_mqxlo1.jpg

cyber_quenottes

03/10/2014 à 15h15

à noter que malgré plusieurs demandes,

jamais, jamais, jamais la csnd n'a donné la moindre source pour sa "propagande"

pgc

03/10/2014 à 19h47

Je suis un spécialiste incontesté de la Corée du Nord et je peux affirmer que la CNSD a l'esprit des Kim.
Elle puise son inspiration directement à Pyongyang.
A part le dress-code, tout y est.

cyber_quenottes

03/10/2014 à 21h48

et alors ?

ils sont muets nos cadors csnd .

comment pouvez vous trouver des 50% en progression qui donnent 25% , 2 mois plus tard....??

MENTEURS !

vous nous enfumez avec vos communiqués de désinformation

BasArtDentaire

04/10/2014 à 08h53

Oulala! Que vous êtes méchant!
En Corée du nord, c'est 100% des dentistes qui utilisent la CCAM. Et de tout façon, il n'y a pas de problème de santé...

La preuve :

http://www.lefigaro.fr/international/2014/10/03/01003-20141003ARTFIG00313-la-coree-du-nord-se-vante-d-etre-le-paradis-des-droits-de-l-homme.php

;P

plus sérieusement, un peu de dignité. C'est sur qu'en mettant un tel titre, personne n'aura de réponse.
Au final ça ne fait que donner une image pitoyable, de la personne qui écrit, et de la profession en général.

(un petit coup de gueule, qui risque de me valoir des réponses pleines de poésie)

cyber_quenottes

04/10/2014 à 09h03

ton discours est interessant

manque de dignité
décrédibilisation de l'auteur, de la profession à cause de mon message


tu fais de belles phrases sur la forme

mais sur le CONTENU, tu ne dis mot

tu approuves une communication qui, à la base, est mensongère ???

ce qui donne une image pitoyable, c est le comportement de certains confreres.
Pour ma part, je suis pour l'ouverture a des capitaux exterieurs, et je l'assume.
Contrairement a certaisn, qui s'y opposent, alors que c'est tres simple d'empecher l entree de ces capitaux dans vos cabinets: refuser leur offres !
Seulement voila, nombreux sont nos confreres qui hurlent au complot mais qui le jour venu de la retraite, vont preferer le gros cheque de leclerc que le petit cheque d'un jeune confrere motive et diplome en France.
Pour l'histoire, le president d'un condeil regional de l'ordre nous cassait le crane avec " l'arrivee des roumains, il faut se serrer les coudes pour empecher ça, l'ordre va faire ce qu il faut .....".
Le jour de son depart, il vend à un roumain.

Messieurs, marre des grands discours, on veut des co....., et assumer vos positions, quelqu'elles soient.
Merci

cyber_quenottes

04/10/2014 à 09h30

comprend pas

tu es favorable au cheque de leclercq

défavorable à l'installation d'un jeune

en clair le jeune se verra offrir une place de travail dans le cabinet leclercq

effectivement, si tu assumes.....tant mieux

pas du tout, l'ouverture des capitaux m'interesse pour d'autres raisons, fiscales notamment
Mais ne me gene pas, si tous les praticiens jouent le jeu de la solidarite entre praticiens francais, ils ne prendront jamais le cheque leclerc en ne vendant qu'a des jeunes diplomes motives et ayant connu le numerus.

Tizott

04/10/2014 à 09h42

dati écrivait:
--------------
> pas du tout, l'ouverture des capitaux m'interesse pour d'autres raisons,
> fiscales notamment
> Mais ne me gene pas, si tous les praticiens jouent le jeu de la solidarite entre
> praticiens francais, ils ne prendront jamais le cheque leclerc en ne vendant
> qu'a des jeunes diplomes motives et ayant connu le numerus.

L'appât du gain a fait et fera vaciller les convictions et les principes les plus nobles. C'est dans la nature humaine. J'ose espérer que tu n'es pas naïf à ce point.

et donc ?
l appat du gain et la betise ou plutot l'avarice doivent empecher la loi ? Elles doivent s'imposer au bon sens ? A la solidarite inter generationnelle si chere aux gouvernements successifs ?

BasArtDentaire

04/10/2014 à 09h54

cyber_quenottes écrivait:
-------------------------
> ton discours est interessant
>
> manque de dignité
> décrédibilisation de l'auteur, de la profession à cause de mon message
>
> tu fais de belles phrases sur la forme
>
> mais sur le CONTENU, tu ne dis mot
>
> tu approuves une communication qui, à la base, est mensongère ???

Car ce n'est pas moi qui suis interpellé par le message.
Syndiqué chez eux (mais pas renouvelable, on se comprend), je ne suis pas élu du parti.
Les critiques sont ouvertes à tout le monde. Et c'est une ouverture large, quelque soit le syndicat, la religion la couleur de peau et politique. Y compris pour le flyer CdF qui lui même répondait à un autre flyer... Cette façon de faire : une perte d'énergie.

Un débat à grand coup d'insulte et d'argument excessif n'est pas un débat. (même si la facilite peut m'y pousser par moment)

Et pas besoin de faire de débat pour se rendre compte que la CNSD est la spécialiste des formules foireuses.

dati écrivait:
--------------
> pas du tout, l'ouverture des capitaux m'interesse pour d'autres raisons,
> fiscales notamment


Le problème n'est pas que Leclerc et Cie puisse investir dans ton cabinet, c'est que Leclerc et Cie vont ouvrir des cabinets "supermarché", en cassant les prix, en imposant tel ou tel matériau/labo/implants...,
le dentiste sera payé au lance pierre et s'il refuse il y des dizaines de Roumains/espagnol/polonais/turc... prêt à prendre sa place.
Les centres Low-cost actuels ne sont que des petites joueurs si on les compare à la puissance financière et publicitaires des "grands groupes"

La qualité n'a que peu d’intérêt pour les supermarché seul le chiffre compte.

Penses tu réellement que la nourriture des français s'est amélioré en passant au "tout supermarché" ?

Mais bon, si le France veut une dentisterie bas de gamme pour tous, pas de problème je fais une formation Endo lentulo, Screw, amalgame, couronne chinoise.

la qualite de la nourriture sans doute pas, mais c'est pour cela que je n'y vais pas
le low cost en france n'a pas reussi son business, leclerc ne reussira pas non plus
je n'ai pas peur de ces usines a gaz

BasArtDentaire

04/10/2014 à 10h12

L'un des risques de cette loi, dont on ne connait pas le contenu, serait la possibilité pour les grands groupes de créer leur propre centre de soins. Et cela reléguant les professionnels à des employés ou des prête nom.

Certain d'entre nous sont idéalistes et veulent l'indépendance pour garder la maîtrise. D'autre sont pour le profit, avec des apports de capitaux ou du sur traitement. Mais rien n'est tout blanc ou tout noir.

Sur une petite entreprise quel serait l'apport des capitaux externes à la profession? intérêts et contreparties?
Pour l'heure, je me trompe peut être, mais je ne voit un intérêt que pour des structures qui cherchent à s'agrandir ou des entreprises déjà de grande taille.

Il est évidant qu'il faudra un jour repenser l'activité de la profession, avec des regroupement de professionnels, des structures d'achats, etc...
Mais ce n'est pas pour se le faire imposer par des politiques avec là aussi quelques insultes au passage, et probablement des arrières pensés ou des intérêts masqués. Il serait bon de garder la main sur notre profession.

Ps: Leclerc et consort, ne rachètent pas les épiceries et les commerces de proximité, ils les supplantent. Pourquoi rachetèrent ils les cabinets des dentistes?

dati écrivait:
--------------
> la qualite de la nourriture sans doute pas, mais c'est pour cela que je n'y vais
> pas
> le low cost en france n'a pas reussi son business, leclerc ne reussira pas non
> plus
> je n'ai pas peur de ces usines a gaz


Puisse tu avoir raison...!

Mais il faudra que l'on soit sacrement fort pour résister au joli centre "leclerc" qui ouvrira en face de chez toi.
Les tarifs y seront bien moins chères (la qualité, le matos et l'abattage servent à cela!), la pub omniprésente, les tiers payant sécu et mutuel, les remboursements différenciés...

cyber_quenottes

04/10/2014 à 10h25

BasArtDentaire écrivait:
------------------------

> Syndiqué chez eux (mais pas renouvelable, on se comprend)

=========================

oui oui , on se comprend

moi les mecs qui "ne renouvellent pas" ,
mais qui n'ont pas déjà résilié avant la fin de l'année
je sais que ce sera renouvelé

c'est mon avis et le fruit d'un certain recul

cyber_quenottes

04/10/2014 à 10h27

dati écrivait:
--------------
> pas du tout, l'ouverture des capitaux m'interesse pour d'autres raisons, fiscales notamment

===============
ca fait de toi un cas "unique" ou en tous cas très rare

je ne suis pas favorable à des lois qui n'interessent que très peu de monde et peuvent foutre une grosse pagaille pour tous les autres

je t ai dit en mail le pourquoi
ce type de réalisation est envisageable pour tous;

barbabapat

04/10/2014 à 10h51

dati écrivait:
--------------
> pas du tout, l'ouverture des capitaux m'interesse pour d'autres raisons,
> fiscales notamment
> Mais ne me gene pas, si tous les praticiens jouent le jeu de la solidarite entre
> praticiens francais, ils ne prendront jamais le cheque leclerc en ne vendant
> qu'a des jeunes diplomes motives et ayant connu le numerus.

Si tu souhaite faire du google, du microsoft, apple....... en délocalisant les profits des cabinets vers des boites à lettres installés sous des cieux plus clements, j'ai peur que la loi ne soit en train d'evoluer pour bloquer ce genre de montages qui consiste à facturer à l'etranger des services fictifs pour vider les benefices dans les pays ou sont réalisés les services.

http://www.nextinpact.com/news/90154-apple-ristourne-fiscale-qui-ne-manque-pas-d-eire.htm

BasArtDentaire

04/10/2014 à 10h55

cyber_quenottes écrivait:
-------------------------
> oui oui , on se comprend
>
> moi les mecs qui "ne renouvellent pas" ,
> mais qui n'ont pas déjà résilié avant la fin de l'année
> je sais que ce sera renouvelé
>
> c'est mon avis et le fruit d'un certain recul

Tout a fait, les promesses sont des promesses, seuls les actes comptent.

bonjour

j'étais en commission paritaire régionale pour les pays de la loire jeudi matin et nous avons eu communication des chiffres suivants:
taux de praticien télétransmettant en ccam au 31 aout dans les pays sde loire:76.5%
la Sarthe télétransmet à 77.9% (meilleur département)
la mayenne 70.5% (moins bon des 5 départements)

le taux d'actes télétransmis par département (par rapport a la totalité des actes télétransmis) est de 71%
la tres grande majorité des praticiens passés en ccam l'utilisent donc quasi exclusivement.

en Sarthe, meilleur département:76.7%
en mayenne , moins bon des 5dept:64.2%

le taux de rejet était tres élevé fin juin pour se stabiliser à des niveaux proches de ceux que l'on pouvait constater avant la mise en place de la ccam

a signaler que la basse normandie et les pays de loire font la course en tête des régions qui ont passé le cap de la ccam (77% pour les normands)

les moins bons scores sont enregistrés en ile de France et dans les DOM avec des taux inférieurs à 50%

pour les pays de la loire ces bons scores de passage sont le fruit d'une politique volontariste des syndicats départementaux qui se sont investis dans l'accompagnement des praticiens sur le terrain.

pour notre part en Sarthe, tous les praticiens (syndiqués et non syndiqués) ont été conviés à une journée de formation organisée par la cnsd 72
pour un prix très modique (couvrant 50% des frais engendrés par la location de la salle , le repas et las pauses café le reste étant à la charge du syndicat départemental)
une autre réunion a été organisée par la cpam (gratuitement) et appuyée par nos soins.

il est possible que dans les Vosges il n'y a pas eu de politique aussi volontariste dans l'accompagnement de nos confrères ce qui explique le faible taux de praticiens passés en ccam, de là a en faire une généralité pour dire que la cnsd ment et la comparer à la Corée du Nord , c'est un peu fort de café.

si je faisais un raccourci aussi rapide et simpliste, je dirai que l'ile de France est la région où l'on compte le moins de syndiqués cnsd et le moins de praticiens accompagnés par leur syndicat pour les aider a passer ce cap pas si simple.

quand on veut on peut

bill

04/10/2014 à 12h11

C'est sur que qu'après nous avoir vendu pendant des mois, la main sur le cœur, une ccam "qui ne sera pas repoussée" on a du mal à vous croire...
Votre mise en œuvre à été un fiasco même si au bout du compte tout le monde sera en ccam car pas le choix.
Mais personne n'oubliera à qui on doit cette usine à gaz...

bill écrivait:
--------------
> C'est sur que qu'après nous avoir vendu pendant des mois, la main sur le cœur,
> une ccam "qui ne sera pas repoussée" on a du mal à vous croire...
> Votre mise en œuvre à été un fiasco même si au bout du compte tout le monde sera
> en ccam car pas le choix.
> Mais personne n'oubliera à qui on doit cette usine à gaz...

je ne vous demande pas de nous croire... vous pouvez demander les chiffres exacts auprès de la gestion du risque de vos cpam

j'ai posé la question bien avant le premier juin lors d'une précédente CPR au directeur de la caisse ; il y aura t'il une période de transition, un éventuel report?
la réponse à l'époque était non.
comment ne pas dire la même chose aux adhérents syndiqués en Sarthe, au risque d'aller dans le mur.

non j'ai préféré prendre le taureau par les cornes, envoyer deux syndiqué au siège de la cnsd afin qu'ils soient le mieux formés possible et ainsi former les praticiens sarthois.

la ccam était dans les tuyaux depuis longtemps, elle est loin d'être parfaite, sa mise en œuvre a essentiellement été dictée par les caisse,

ma responsabilité syndicale était d'accompagner les CD sarthois pour qu'ils passent le mieux possible ce cap
Faire un semblant de résistance était, à mon humble avis, une attitude irresponsable attisée par une aversion pour le syndicat signataire.

CRAIG

04/10/2014 à 12h31

big sausage écrivait:
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> ma responsabilité syndicale était d'accompagner les CD sarthois pour qu'ils
> passent le mieux possible ce cap
> Faire un semblant de résistance était, à mon humble avis, une attitude
> irresponsable attisée par une aversion pour le syndicat signataire.


Tu veux peut être la légion d'honneur de la profession?....
Cela me rappelle les heures les plus sombres de l'histoire de France où certains préféraient pactiser avec l'Etat "Français" car "on avait pas le choix"....

Le choix on l'a toujours...Cette excuse permanente de la CNSD de dire "désolé c'est pas super mais grâce à nous c'est pas la cata on a réussi à sauver plein de super avantages" c'est à vomir.