code association 4 et CCAM

chicot29

07/10/2014 à 12h43

arobase écrivait:
-----------------
> adhoc écrivait:
> ---------------
> >
> >
> > Un acte principal avec geste
> > complémentaire, plus un autre
> > acte principal
> > Un détartrage (HBJD001) avec une
> > obturation (HBBD001) et une
> > radiographie (HBQK040)
> > Code association 4 sur tous les
> > actes de la séance
> ====================================================
> Tout ça est exact, seulement julie ne sait pas le gérer.
> Le logiciel ne met, en aucun cas de code 4, sur les gestes associés.
> S'il y a plusieurs actes avec des gestes complémentaires, le geste
> complémentaire n'a pas de code et c'est faux...
> En gros, julie ne gère pas les codes d'association de façon automatique.
> L'erreur n'apparaît qu'a l'édition de la FSE.
> J'ai contacté la hot line pour ce problème. Voilà leur réponse:
> " le cahier des charges de sesam vitale ne prévoit pas la gestion automatique
> des codes d'association".
> En gros démerdez-vous!

Quand l'acte est isolé tu passes par l'onglet CCAM pour saisir les radios complémentaires.
Quand l'acte n'est pas isolé tu saisis l'acte complémentaire comme un acte normal dans les radios.
Là ou ca se corse c'est que tu dois prévoir dans tes plans de tt et devis si tu feras des actes isolés ou pas avec ou sans radio complémentaire. En pratique tu ne pourras plus valider directement à partir des schémas plan de tt, tu ressaisiras les actes au fur et à mesure puis tu les supprimeras dans le schéma plan de TT.
Merci à la CNSD pour cette usine à gaz.

arobase

07/10/2014 à 12h50

Oui, mais quand l'acte n'est pas isolé, même en saisissant le geste associé par les radios le code code 4 n'est pas affecté... Julie ne mets jamais de code d'association avec un geste associé, acte isolé ou pas.

cyber_quenottes

07/10/2014 à 12h51

arobase écrivait:
-----------------
Tout ça est exact, seulement julie ne sait pas le gérer.
J'ai contacté la hot line pour ce problème. Voilà leur réponse:
> " le cahier des charges de sesam vitale ne prévoit pas la gestion automatique
> des codes d'association".
> En gros démerdez-vous!

adhoc écrivait:
---------------
Le logiciel ne met, en aucun cas de code 4, sur les gestes associés.


======================

je confirme que julie , malgré l'annonce de l'option "code 4" ne gère pas encore corectement

je les ai contacté, c'est devenu une priorité

ce sera donc effectif avant la date butoir je pense

si je voulais pousser le bouchon , je dirais que ce manque d'automatisation a l'avantage qu'on "apprend" à éviter les erreurs ensuite en vérifiant la FSE

c'est une faible excuse .... je l'admet

Perso, ça ne me dérange pas que l'exemple que j'ai fourni soit faux...

par contre, il va falloir en parler à la CPAM qui en est l'auteur...

voici le fichier pdf ci-joint récupéré sur le site de la CPAM...

lire le paragraphe => IV Codage et facturation des traitements endodontiques
en fin de page 9 et début de page 10 les exemples 23 et 24

cyber_quenottes écrivait:
-------------------------
> adhoc écrivait:
> ---------------
>
> merlin31000 hier à 23:38
> cette exemple N°23 montré en image est faux selon moi
> juste 1 bio + ses 2 clichés
> en principe pas de code 4
> maintenant je suis pas spécialiste

cyber_quenottes

07/10/2014 à 13h52

@ merlin

tiens amusant

III.2
exemple 21
j'ai testé dans julie
j'ai 2 fois 49.75 € au lieu de 47.40 dans l'exemple ameli

[EDIT] normal ameli compte 40.97 majorés et julie 43 majorés
ameli est à la ramasse

quant à la bio + 1 forfait radio et 2 lignes FSE
perso je pense qu'il n'y a aucun code 4 à placer
ameli met 2 codes 4

mais toi Merlin tu les mets ? tu les mettrais ?

arobase

07/10/2014 à 13h53

cyber_quenottes écrivait:
-------------------------
>
>
> je confirme que julie , malgré l'annonce de l'option "code 4" ne gère pas encore
> corectement
>
> je les ai contacté, c'est devenu une priorité
>
==============================================
Pendant que tu y es demande leur un contrôle de cohérence entre le code CCAM et le n° des dents, à la saisie des soins. Ca sera pas du luxe.
J'ai demandé plusieurs fois, plusieurs fois on m'a répondu que c'était pour une prochaine version...
Mais J-25 et on ne voit rien venir.

Oui en réponse à ta question : je mets les codes 4

Un algorythme simplissime dans MacDent gère les codes d'association 4 automatiquement..., quel que soit le cas de figure..., changement de date d'un ou plusieurs actes..., rajout ou suppression d(un ou plusieurs actes..., les codes 4 s'incémentent ou pas en fonction des ddifférentes saisies...

Aucune de prise de tête pour l'utilisateur qui ne se rend compte de rien étant donné que la procédure est totalement transparente...

cyber_quenottes écrivait:
-------------------------
> @ merlin
>
> tiens amusant
>
> III.2
> exemple 21
> j'ai testé dans julie
> j'ai 2 fois 49.75 € au lieu de 47.40 dans l'exemple ameli
>
> [EDIT] normal ameli compte 40.97 majorés et julie 43 majorés
> ameli est à la ramasse
>
> quant à la bio + 1 forfait radio et 2 lignes FSE
> perso je pense qu'il n'y a aucun code 4 à placer
> ameli met 2 codes 4
>
> mais toi Merlin tu les mets ? tu les mettrais ?

chicot29

07/10/2014 à 14h43

cyber_quenottes écrivait:
-------------------------
> arobase écrivait:
> -----------------
> Tout ça est exact, seulement julie ne sait pas le gérer.
> J'ai contacté la hot line pour ce problème. Voilà leur réponse:
> > " le cahier des charges de sesam vitale ne prévoit pas la gestion automatique
> > des codes d'association".
> > En gros démerdez-vous!
>
> adhoc écrivait:
> ---------------
> Le logiciel ne met, en aucun cas de code 4, sur les gestes associés.
>
>
> ======================
>
> je confirme que julie , malgré l'annonce de l'option "code 4" ne gère pas encore
> corectement
>
> je les ai contacté, c'est devenu une priorité
>
> ce sera donc effectif avant la date butoir je pense
>
> si je voulais pousser le bouchon , je dirais que ce manque d'automatisation a
> l'avantage qu'on "apprend" à éviter les erreurs ensuite en vérifiant la FSE
>
> c'est une faible excuse .... je l'admet

Tu saisis tes actes séparément y compris les radios associées. Puis tu ajoutes des codes 4 la ou il n'y en a pas ( en général radios associées). Pas de problèmes de rejet.
Mieux tu saisis tous tes actes, puis à la fin les radios associées, comme ca c'est plus simple, ca groupe ces merdes de gestes complémentaires, ou il faut ajouter des codes 4, sur la dernière feuille.-)))))
Il est quand meme fortement conseillé de faire une FSE par séance et ne pas attendre d'empiler les actes de plusieurs séances.
En résumé il faut avoir un exercice "structuré et structurant" -)))))