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La fin de la profession
20/10/2014 à 15h58
But i can see with my eyes and feel with my heart it works. So i continue. Howether you are right and that´s why i must be very carefuly with it.
Mon anglais est sans doute aussi pourri que ton francais;0)
--
On a toujours le choix mais entre quoi et quoi?
Vas-y boulégue et l'avenir te le dira!
20/10/2014 à 17h32
uɹöɾq écrivait:
---------------
>(...)
> Tu t'es trompé de métier.
> Dentiste, c'est faire de la prophylaxie, des endos, des couronnes, des
> inlays/onlays, des composites, des stellites et des implants.
> Parvenir à faire tout cela parfaitement remplit plus d'une vie, vu ce qu'on voit
> en bouche.
>
>
> (...)
C'est ton point de vue et je ne suis pas d'accord. Dentiste c'est faire en sorte que la bouche puisse remplir les fonctions pour laquelle est est conçue. Les actes techniques que tu cites, sont, amha "seulement" pour maintenir/rétablir un des éléments du SSG, les dents.
20/10/2014 à 17h39
?????? effectivement ca aide. Sinon si tu as autre chose à proposer...... genre il vous manque des dents ? je vais vous apprendre à vous en passer, tu as un abord " holistique "peut être ? -))))
20/10/2014 à 18h00
uɹöɾq écrivait:
---------------
>
> Tu t'es trompé de métier.
> Dentiste, c'est faire de la prophylaxie, des endos, des couronnes, des
> inlays/onlays, des composites, des stellites et des implants.
> Parvenir à faire tout cela parfaitement remplit plus d'une vie, vu ce qu'on voit
> en bouche.
>
>
> Essaie de faire des endos aseptiques, étanches et à l'apex, et des couronnes
> bien adaptées avec des points de contact, et tu seras déjà dans les 5% les
> meilleurs.
>
> Après tu pourras faire médecine et une spé en gastro-entérologie, mais ne te
> disperse pas trop pour le moment. ;-)
On fait de l'écologie bacterienne sans en faire réellement puisque en éliminant des lesions carieuses, on modifie l'écosysteme bacterien de meme qu'en faisant des detratarge surfaçage.
Aujourd'hui on marche sur une jambe en traitant les sequelles de la maladie carieuse.
Marcher juste sur l'autre jambe est aussi stupide.
Par contre ca serait bien un jours de pouvoir marcher sur les deux jambes et pouvoir avoir des action plus ciblées vers une diminution des sous especes agressives qui interviennent sur le risque indivuel.
Par contre ca ne sert à rien de nettoyer la decharge si les patients par derriere ne sont pas invités fortement à entretenir le terrain qui à été nettoyé aux frais de la societe.
20/10/2014 à 18h39
barbabapat écrivait:
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Par contre ca serait bien un jours de pouvoir marcher sur les deux jambes et> pouvoir avoir des action plus ciblées vers une diminution des sous especes> agressives qui interviennent sur le risque indivuel.
ça y est on le perd !!!!il a craqué
20/10/2014 à 18h41
C'est sur qu'avec des prélèvements à 57 % du pib beaucoup de choses sont à la charge de la société. -))))
La solution ramener l'état à ses fonctions régaliennes, comme ca ce genre d'argument disparaitra. Le tout gratuit avec l'argent des autres commence à faire long feu de plus en plus de contribuables s'aperçoivent en fait que c'est avec le leur. -)))
20/10/2014 à 19h49
@bjorn:
"Tu t'es trompé de métier.
Dentiste, c'est faire de la prophylaxie, des endos, des couronnes, des inlays/onlays, des composites, des stellites et des implants."
Pan t'es mort! T'es mort si tu considères que notre boulot c'est juste "ça", venant de toi ça me surprend, je te savais caustique, pas tendre mais je te croyais intelligent.
C'est quoi d'après toi le cœur de cible des réseaux, de Leclerc et des autres vampires???? Ben tout "ça" justement avec prédilection pour les choses citées qui ne sont ni l'endo ni les soins opposables (et surtout pas la pedo...).
Demande à ton ancien épicier de quartier qui est au chômage comment il a résisté à la grande distribution....
Celui qui s'est mis au bio a eu un sursis mais ça durera sans doute pas...
Je ne reviendrai pas sur tes remarques insultantes sur "commence à apprendre à faire des endos et des coiffes aux limites", j'ai pris ça au second degré mais dans le doute j'aimerais que tu en restes là sur ce chapitre car la plaisanterie est pour le moins douteuse.
Tu voulais peut être me punir pour mes remarques sur le boulot de certains "confrères".... je me permettrai de te faire remarquer qu'y a pas qu'a marseille qu'on voit des daubes estampillées "copinage secu-cnsd soins de merde tarifs de merde" et que même en Bretagne (pourtant loin de la méditerranée) chicot en voit aussi.... je crois.
Ensuite si pour gagner 90 000€ faut faire de la daube, ben non merci!
Perso j'ai la prétention de traiter mes patients correctement même si je dois reconnaitre que je suis pas un cador en endo..... endos opposables je le rappelle et donc irrealisables selon les données HAS.
@chicot:
"genre il vous manque des dents ? je vais vous apprendre à vous en passer, tu as un abord " holistique "peut être ?"
Ben oui, je les fais repousser en imposant les mains, tu sais pas faire?
Blague en coin tu veux pas arrêter le bashing et essayer d'être constructif????
Le fil c'est "fin de la profession" et je me permet de donner des pistes de réflexion.
Par exemple de dire qu'on pourra pas lutter si on propose pas autre choses que ce que Leclerc vendra pareil mais moins cher.
Si qui que ce soit pense faire mieux et valoir plus compte sur eux pour faire croire que la qualité sera la même le temps de tuer la concurrence, ils ont les moyens. Ensuite ils feront de la merde avec les patients comme ils en font avec la bouffe mais ce sera trop tard.
Chicot tu fais le malin mais je crois me souvenir que toi aussi t'as subi une baisse significative de CA l'an dernier.... t'as redressé la tendance? Tu crois pouvoir lutter longtemps?
Moi je suis pessimiste quand à cette dentisterie du 20eme siècle que vous semblez vouloir faire perdurer mais optimiste quand à l'avenir si on prend le virage du changement. C'est qui le bisounours ou le dernier des mohicans ici?
Surfer finalement je sais pourquoi j'aime tant, c'est comme la vie, faut apprendre à s'amuser avec les vagues plutôt que se faire emporter.
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On a toujours le choix mais entre quoi et quoi?
Vas-y boulégue et l'avenir te le dira!
20/10/2014 à 20h06
chicot29 écrivait:
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> ?????? effectivement ca aide. Sinon si tu as autre chose à proposer...... genre
> il vous manque des dents ? je vais vous apprendre à vous en passer, tu as un
> abord " holistique "peut être ? -))))
Cette remarque suffit à faire un simple constat: après tant d'année à travailler dedans tu ne sais pas ce qu'est une bouche. Pas étonnant que tu ne comprennes pas ce qu'Algi veut dire.
20/10/2014 à 20h33
Algi, tu devrais apprendre à lire.
Selon toi, pour échapper à la concurrence des usines à dents, il faudra faire du "bio" et ne plus faire ni composites, ni inlays, ni endo, ni couronnes, ni stellites, ni implants?
Ton analogie avec la mort des petites épiceries lors de l'émergence des supermarchés est particulièrement inadéquate: les petits épiciers ont changé de métier ou sont devenus chefs de rayon, ils ne se sont pas mis à vendre des grigris ou de l'eau bénite (ce que tu proposes en dentisterie) pour subsister.
Ceux ont gardé le même métier l'ont fait par le biais d'un positionnement très élitiste (bio ou luxe), ils ne représentent qu'une infime minorité en regard du nombre de petits commerces existant dans les années 50.
On peut donc dire que leur profession est finie, à l'instar de la nôtre, je crois que le fil traite de ce sujet. ;-)
Pour survivre lorsque l'on exerce une profession finie, quelle stratégie employer?
1. Se positionner dans un marché de niche (dans notre domaine:luxe/esthétique ou charlatanisme)
2. Changer de profession
3. Se faire employer pour un salaire de misère par Dtxa
Tu sembles avoir fait ton choix.
Pour ce qui est de la vague, je préfère le windsurf au surf: on peut s'y échapper
d'une série un peu trop grosse, il suffit de border et de mettre le cap sur le large. :-))
Ah, ces socialiste gosses de riche, ils sont émouvants...
20/10/2014 à 20h49
uɹöɾq écrivait:
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> Pour ce qui est de la vague, je préfère le windsurf au surf: on peut s'y
> échapper
> d'une série un peu trop grosse, il suffit de border et de mettre le cap sur le
> large. :-))
>
Et moi le kite au windsurf : il suffit de border et hop la série passe en dessous. -)))))
Et puis cette sensation d'apesanteur a un petit coté holistique je trouve, c'est pas déplaisant de temps en temps. -))))
20/10/2014 à 20h53
Malheureux faut pas comparer kite et piiinch aouale.
Le duck jibé c est la beauté absolue
20/10/2014 à 21h47
enlaye écrivait:
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> barbabapat écrivait:
> --------------------
>
> Par contre ca serait bien un jours de pouvoir marcher sur les deux jambes et>
> pouvoir avoir des action plus ciblées vers une diminution des sous especes>
> agressives qui interviennent sur le risque indivuel.
>
> ça y est on le perd !!!!il a craqué
La question est moins l'holistique, que la composante bactériennes des problèmes dentaires. Alors que l'on connait les problèmes de contamination des parents vers les enfants et a travers toute la cellule familiale, c'est aujourd'hui un axe thérapeutique qui est utilisé a la marge ou façon défoliant au Vietnam avec l'antibiothérapie et les bains de bouches pour mettre a plat la flore buccale. Par contre on ne contrôle pas les organismes qui vont être réintroduits et au final cet environnement vide est propice au développement des opportunistes.
Après, c'est un axe de traitement qui n'as aucun intérêt si l'hygiène n'est pas maintenue car le milieu reevoluera a l'identique.
20/10/2014 à 22h05
Algi écrivait:
--------------
>
> But i can see with my eyes and feel with my heart it works. So i continue.
> Howether you are right and that´s why i must be very carefuly with it.
>
> Mon anglais est sans doute aussi pourri que ton francais;0)
> --
Ha, ha, ha, sans doute! :-D
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"Si chaque confrère envoi une brosse à dent, crois moi ca les fera réfléchir."
20/10/2014 à 22h29
En bref la solution individualiste... ALgi je suis désolé mais là björn a raison pour moi (comme souvent d'ailleurs).
La seule solution que tu proposes à "la fin de la profession" c'est d'investir des marché de luxe, or comme leur nom l'indique, il n'y a pas de place pour tout le monde.
Au risque de me répéter encore et encore, ça vous dit pas vous, mecs (et nanas) intelligent(e)s de venir filer un coup de pouce ou au moins regarder de quoi il retourne, pour essayer de trouver une solution générale pour que tout le monde s'en sorte (enfin ceux qui sont de bonne volonté)?
Bizarrement avec toutes leurs lois de merde ça ouvre en grand la porte pour un tel changement.
https://www.facebook.com/groups/738337429573149/
Venez mettre votre grain de sel.
20/10/2014 à 23h20
Un socialiste qui défend l'individualisme... cocasse.
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20/10/2014 à 23h31
J'ai été sur la page face de bouc, ça m(a rappelé un truc...
On avait déjà abordé ce thème y'a plus d'un an et certaines choses dites étaient pas trop mal voire prémonitoires... mais à lire en diagonale avec le recul j'avoue qu'on s’attendait pas à tout ça dans nos pires scenarii;0)
je remets le lien:
http://www.eugenol.com/sujets/402132-et-si-on-reflechissait-un-peu?page=1
Et puis comme ça ça m'évitera de répéter certains trucs.
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20/10/2014 à 23h39
Y'a aussi la mutuelle des medecins preentée ailleurs ici comme alternative mais y'a surtout les complementaires obligatoires et les accords de branche.... y z'auront pas le choix les patients quand bien même on leur trouve mieux et moins cher!
Le truc qui me chagrine: pourquoi nos amis de que choisir ou de 60 millions de cons sommateurs laissent passer un truc pareil? Trop occupés à tailler les dentistes?
Est-il possible d'imposer ça aux français sans qu'ils aient leur mot à dire?
Si une complémentaire est meilleure qu'une autre quid de la libre concurrence????? Pour le coup là je suis pour le libéralisme.
Eh Macron là t'as de quoi augmenter le pouvoir d'achat des français et leur donner un meilleur accès aux soins!
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21/10/2014 à 00h13
Justement ça passe les mailles, vu que ce n'est pas une mutuelle. Et y'a plus d'accords de branche que je sache, juste des contrats responsables...
21/10/2014 à 00h30
Complementaire OBLIGATOIRE.... donc y devront cotiser 2 fois.... alors qu'avant y z'avaient qu'à résilier leur ancienne pour passer à une autre.
Nonobstant ça peut être interressant à condition de s'assurer la fidélité de ses patients.
Perso je propose le holistique mais devant la levée de boucliers je n'insisterai pas, trouvez votre propre niche.
Un dernier truc: bjorn qui a dit qu'il fallait laisser tomber soins et prothèses????
Tes patients qui viennent pour toi parcequ'ils ont confiance en toi, parceque qu'ils estiment que seulement toi peut leur proposer ce qu'ils recherchent tu crois qu'ils iront ailleurs pour les actes rentables? Et si jamais ils vont ailleurs tu leur conservera des créneaux pour réaliser seulement les soins à perte?
Mon credo est que si un patient vient me voir exprès pour un service qu'il m'estimera le seul à même de lui rendre comment crois tu qu'il réagira à une proposition de moins cher chez le leclerc du coin??? Le mec fait 100 bornes pour venir me voir, tu crois qu'il a pas plus près et moins cher sans passer par la case réseau?
T'es pas intéressé par mon "charlatanisme"? Ben trouve autre chose.
ps: merci de me compter dans les 5% de meilleurs, ceux qui ajustent leurs coiffes, font gaffe au point de contact et obturent étanche.
Perso concernant la fixe je m'assure aussi que l'occlusion est correcte et que le matériau choisi est compatible avec le patient..... et toi?
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21/10/2014 à 01h06
Complémentaire Obligatoire mais à négocier avec les entreprises pas par branche, à calculer mais en suppriment la part du dentaire et en la foutant au minimum soit 125% je pense que la différence peut aller dans ce système et ce à moindre coût pour l'employeur, pour une meilleure couverture de l'employé.
Le fait que les accords de branche aient été retoqués est un fait essentiel, sinon c'était effectivement impossible. Donc cotiser deux fois, oui mais pour une somme globale inférieur, et une meilleure couverture.
La confiance du patient, les statistique montrent que 91% ou 88% je sais plus font confiance à leur dentiste, donc le taux de changement n'est pas si fort que cela... A méditer, mais certains font confiance pour différentes raisons, si c'est pour l'hollistique chez toi tant mieux, tant que par ailleurs tu respectes les données acquises de la science (ou en France de la science en 1980), pas de souci à côté de ça tu proposes des choses annexes, tant que tu ne soignes pas une pulpite avec une tisane aux orties.
21/10/2014 à 01h23
Tes patients viennent me voir parce qui ils ne t aiment plus.et puis demain ils aimeront chicot ou Björn( non pas Björn il est trop méchant ).
Et c est pas la peine de proposer des trucs alambiqués ou des qualités de soins comme ci ou comme ca .pour une raison parfois futile a tes yeux piouuf ils changent.
Si tu veux bien faire, faut le faire pour ton plaisir de leur apporter du bien être.
Les choses simples bien faites en font partie.
Je pense que c est ce qu'a voulu dire le méchant Björn.
Faut pas le prendre mal.