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A propos du monopole de la sécu.......
14/09/2015 à 20h53
http://www.contrepoints.org/2015/09/14/221710-je-quitte-la-secu-episode-41-la-rentree-des-liberes-sous-les-banderoles
Fuck la carcd, Yeah !
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17/09/2015 à 08h34
Quand le complément devient obligatoire....... la goutte d'eau qui je l'espère va faire déborder le vase.
"Je profite de la présente occasion pour vous présenter le nouveau président d’ASRAA, Georges Gayet.
Georges Gayet : Je me présente : Georges Gayet, chirurgien-dentiste dans l’Isère. J’ai quitté la Sécurité sociale française le 1er janvier 2007 comme la loi nous y autorise."
http://www.contrepoints.org/2015/09/17/222029-securite-sociale-la-rentree-des-liberes-a-lyon
17/09/2015 à 09h15
Avez vous vérifié que votre prothésiste est à jour de ses cotisations sociales ? Je vous rappelle qu'en tant que donneur d'ordre, vous etes solidaire de ses dettes à ce sujet.
"À défaut de procéder à ces vérifications et si le sous-traitant a eu recours au travail dissimulé, le donneur d’ordre peut être poursuivi pénalement et devoir régler les cotisations sociales du sous traitant. Il peut également perdre le bénéfice des exonérations et réductions de cotisations applicables à ses salariés sur toute la période où le délit de travail dissimulé du sous-traitant aura été constaté."
http://rfpaye.grouperf.com/depeches/33827.html
Et tant qu'à faire à l'URSSAF et la CARCD aussi en tant que prestataires obligatoires vu les sommes qu'elles vous ponctionnent ! -))))
https://www.tripalio.fr/article/index/f59d3858dd714173b2f218f0779ab471/le-ministere-justice-ne-declare-pas-40-000-collaborateurs
Ca s'appelle boire le calice jusqu'à la lie.
17/09/2015 à 09h25
Prends un chinois, t'auras moins d'em... :-)))
Pourquoi crois-tu qu'on ne consomme plus que du made in China dans notre beau pays (fringues, électronique etc.)?
17/09/2015 à 09h55
Très bonne réponse 20/20. Encore faut il que protilab et consorts soient à jour de leur cotisations , je serais eux je dé localiserais ! -))))
J'adore les lois contre-productives. le national socialisme n'aurait pas fait mieux au fait si le protho n'est pas à jour de ses cotisations on le dénonce ? ca va de soi ! -))))
Cotisations à UN régime de sécurité sociale pour etre plus précis ! -))))
18/09/2015 à 15h00
chicot29 écrivait:
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> Cotisations à UN régime de sécurité sociale pour etre plus précis ! -))))
Tu préfères la liberté de choix, et le libéralisme économique, sans doute.
Mais qui choisit, l'acheteur-cotisant ou le vendeur-assureur ?
Qui dispose de la liberté et y a-t-il un des deux qui tombe dans l'obligation ?
Exemples :
- un étudiant français (20 ans) va aux EU pour un an, pour ses études. Ce n'est pas simple. Il faut une "assurance", car l'université ne t'inscrit pas si tu n'es pas assuré. Donc, tu cherches et tu trouves. Tu payes environ 1000E... et tu es content parce que les remboursements des soins sont astronomiques (et pas meilleurs) aux EU.
Tu découvres bien plus tard qu'ils ne pas remboursés du tout s'ils n'atteignent pas une somme très importante. En gros, tu payes tout, et l'assurance paye l'hosto (mais pas l'ambulance, l'infirmier et autres "soins de confort").
- un étudiant français (22 ans) va au Mexique pour la même raison. Pareil. Faut une assurance. Comme t'as payé l'année précédente, tu t'attends à sortir la même somme, à un poil près. Non, pas de pot, le gamin a été malade il y a 3 ans, est guéri, mais a été opéré à coeur ouvert... un gros truc. C'est fini, tranquille, mais y a des médocs. Non, pas tranquille, parce que les assureurs fouillent bien et que tu ne peux mentir. Ton assurance la moins chère passe à 8000€ pour le même contrat chez le même assureur. Je suppose que les soins mexicains sont très chers !?
Le système que tu envisages, la liberté de choix, est une liberté qui est réservée aux assureurs, pas aux cotisants. Dans ton système libéral, la liberté du malade n'existe pas : il paye ou meurt au premier incident.
La sécu, telle que nous la vivons, n'est pas une prison. Elle permet de soigner.
La sécu libéralisée est une prison : tu dois payer, tu ne choisis pas la somme, c'est l'assureur qui choisit. Tu ne payes pas trop cher si tu es jeune et en bonne santé. Tu payes une somme astronomique si tu as vieilli et que tu es diabétique. Ou tu choisis de ne pas payer et de mourir.
Prenons l'inverse. Un jeune Mexicain (25 ans), probable futur naturalisé américain, est ingénieur informaticien aux EU. Il est assuré, et paye très-très cher un contrat d'assurance dont il content, parce qu'il croit qu'il ne paye pas cher. Son contrat est incroyablement con et serait envoyé à la poubelle par un habitué de la sécu.
Il va chez le médecin (200$ la C) parce qu'il est grippé. Puis va chez le pharmacien. Il n'est pas remboursé du tout. Les soins sont éventuellement remboursés (sous conditions) lorsqu'ils atteignent 5000$. Quand je dis remboursés, je parle de ce qui dépasse 5000, les premiers 5000 ont disparu. Quand je dis remboursés, je parle de certaines maladies et blessures, mais pas de toutes. Les choix sont précisés par l'assureur et le médecin doit confirmer la maladie à l'assureur, et l'assureur précise (et choisit) les médicaments qu'il accepte de payer. Le malade ne sait rien, il paye le medecin ou ne paye pas, c'est tout ce qu'il sait.
Elle est belle la liberté. Je préfère la prison de la sécu.
18/09/2015 à 17h20
ameli écrivait:
---------------
> La sécu, telle que nous la vivons, n'est pas une prison. Elle permet de soigner.
> La sécu libéralisée est une prison : tu dois payer, tu ne choisis pas la somme,
> c'est l'assureur qui choisit. Tu ne payes pas trop cher si tu es jeune et en
> bonne santé. Tu payes une somme astronomique si tu as vieilli et que tu es
> diabétique. Ou tu choisis de ne pas payer et de mourir.
Faux chez amariz tu paies en fonction de l'age effectivement mais de RENTREE dans l'assurance. Et de toutes façons la concurrence fait baisser les prix. ta sécu est un système monopolistique. Et que fait un assureur en situation de monopole ? ben il augmente les cotisations et baisse les prestations. Passage de 80 % à 75% puis 70 % des remboursements et création d'un impot social : la CSG. Et comme ca ne suffit toujours pas dans un système qui en plus crée chomage et précarité on rend les complémentaires obligatoires qui elles ont des cotisations en fonction de l'age et de plus sont devenues imposables pour la partie financée par l'employeur.
Je ne souhaite pas la disparition de la sécu mais sa mise en concurrence. Après le peuple choisit comme les travailleurs frontaliers ( sont franchement con ces frontaliers) bossant en suisse qui ont plébiscité la sécu à hauteur de 10 %. lol et re lol !
http://mouvement-des-liberes.com/2015/09/la-cour-des-comptes-veut-aligner-les-cotisations-des-non-salaries-sur-les-salaries/#comment-1224
"Rappelons enfin que le non salarié, en arrêt de travail, doit continuer de cotiser alors qu’il n’a au maximum que 51€ par jour, ou pire, strictement aucune indemnité journalière s’il est libéral ou indépendant. Peut-être pouvons-nous y voir la raison pour laquelle les non-salariés ne prennent quasiment jamais d’arrêt maladie, là ou les salariés malades ont un arrêt moyen de 35 jours par an et les fonctionnaires 40 jours..."
Eh oui tu n'as pas connu ca etre malade en tant qu'indépendant ( mais l'as tu été ?).
Outre le fait que tu ne connais qu'au mois de décembre à quel niveau ton compte en banque va etre ratiboisé l'année suivante par ta chère sécu, tu touches au mieux des indemnités de merde, au pire que dalle avant 90 jours et en plus tu continues à etre prélevé d'un montant supérieur à ces indemnités. Ce qui veut dire que tu dois souscrire une assurance PRIVEE pour payer un organisme qui doit en principe te protéger en cas de pépin mais qui au lieu de ca t'enfonce la tete sous l'eau. C'est ce qui est arrivé à un de mes patients qui a du arreter son activité suite à un gros problème de santé.
Je paierais 7000 euros chez amariz ( calqué sur les remboursements SS mais mutuelle incluse) au lieu de 25 000 à la sécu ( CSG incluse) soit 18000 euros de moins et donc 7200 euros de plus en impots ( tranche à 40 %)
Et donc 10 800 net de benef en plus pour à loisir me payer des implants, une intervention ophtalmo pour corriger ma myopie et toutes les bricoles non remboursées par ton système de merde.
Pour terminer on est pas aux états unis ni au Mexique mais en Europe avec des LOIS EUROPEENNES que la France bafoue à tour de bras et paie des prunes ( avec tes impots et les miens) pour ca. ( ex : la SNCM)
http://www.lemonde.fr/entreprises/article/2015/07/09/la-france-condamnee-pour-des-aides-illegales-a-la-sncm_4676893_1656994.html
18/09/2015 à 17h25
Mais tu n'en n'as pas marre de raconter des conneries. Certainement en raison de l'horreur qu'est la liberté que les suisses ont voté à 72% si je me souviens bien contre le monopole de l'assurance maladie. On peut aussi t'en faire des pages avec les morts et les suicidés su système à la Française. Bref ta dialectique marxiste minable du patron qui exploite le salarié, de l'assureur qui exploite l'assuré, du commerçant qui exploite le consommateur, ça gonfle.
Je vais te dire, chez moi, quand un popaa arrive, c'est jackpot, on refait la totale tellement le soin moyen est de la merde en France.
18/09/2015 à 19h51
wakrap écrivait:
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> Mais tu n'en n'as pas marre de raconter des conneries. Certainement en raison de
> l'horreur qu'est la liberté que les suisses ont voté à 72% si je me souviens
> bien contre le monopole de l'assurance maladie.
Oui et les frontaliers ne choisissent pas la sécu francaise à 90 % !-))))
http://librefrontalier.com/marche-a-suivre/
"La CMUvous coûtera 6% de votre RFR, puis 8%, pour des prestations très limitées si vous ne
prenez pas de complémentaire. Ce choix peut éventuellement convenir à ceux qui ont de
faibles revenus et plusieurs enfants. Avant de choisir cette solution, tenez néanmoins
compte du fait que CSG et CRDS risquent de vous être également rapidement demandés,
ce qui multiplie par deux la facture."
16 % de taxé à des familles qui ont déjà peu de revenus avec plusieurs enfants donc, pour des prestations "très limitées" (70 % de la base de merde SS je suppose) . Ca c'est de l'égalité dans la justice. LOL !
....................................
"La situation des frontaliers est différente et beaucoup plus confortable : Le frontalier
dépend de la législation suisse conformément à laquelle il est valablement assuré au titre
de la requête d’exemption, avec contrat et formulaire d’adhésion. Il sera difficile à la
CMU, sans contrat et sans formulaire, d’obliger à cotiser un frontalier qui ne dépend pas
de la législation française.
Les autorités françaises seraient suicidaires si elles s’acharnaient contre vous car cela
risquerait d’aboutir à la fin de la sécu en France…"
C'est cool la sécu francaise à la ramasse financièrement est assez conne pour insister. Insistez merde qu'on en finisse enfin !-))))
18/09/2015 à 20h09
Vous en pensez quoi du boulot tarif SS de l'hosto ? le fils d'un ami vient d'en faire l'expérience et déjà si jeune va etre marqué à vie par notre merveilleux système de santé que tout le monde nous envie. Ma chienne a eu plus de chance lors de sa césarienne ! -)))))
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18/09/2015 à 20h54
Les surjets intradermiques c'est mieux mais ça prend beaucoup plus de temps à faire.
Il n'a pas eu de chance, ça aurait été bien mieux s'il était tombé sur une externe méticuleuse fière de s'appliquer pour son premier surjet fait sur la face, que sur un vieux praticien surbooké qui en a vu d'autres.
19/09/2015 à 02h00
chicot29 écrivait:
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> Faux chez amariz tu paies en fonction de l'age effectivement mais de RENTREE
> dans l'assurance. Et de toutes façons la concurrence fait baisser les prix.
Vérifie la crédibilité de ton dogme !
Combien coutent les assureurs concurrentiels américains, et comment les assurés sont ils payés, et comment sont soignés les malades ?
Et surtout comment qualifies tu l'efficience du système américain de soins ?
As-tu jeté un oeil sur les statistiques du site de l'OMS de cout global du système et de son efficacité globale ?
As-tu comparé ces stats avec celles du système français ou des autres pays ?
Le système concurrentiel américain est il meilleur ? ... personne n'en veut, c'est une catastrophe, au point que Obama veut mettre en place en complément un système à la française ! parce qu'il coute une fortune et c'est le pire en terme d'efficacité parmi les pays riches.
Tu penses que j'exagère, que je mens. Vérifie ! La concurrence est un commerce, le commerce ne fait pas baisser les prix de vente, il les monte par la pub ou la frime... ou la dépendance obligée des sous-traitants que sont les personnels médicaux.
19/09/2015 à 10h13
ameli écrivait:
---------------
> Tu penses que j'exagère, que je mens. Vérifie ! La concurrence est un commerce,
> le commerce ne fait pas baisser les prix de vente, il les monte par la pub ou la
> frime... ou la dépendance obligée des sous-traitants que sont les personnels
> médicaux.
Chez Leclerc c'est donc plus cher ! Vite Leclerc monopole pour les faire baisser. -))))
Comment se fait il que des directeurs de caisse sécu ont des salaires aussi élevés alors qu'il n'ont rien à branler pour se faire des clients ? Hein ?
Et les lois anti trust pour éviter les monopoles c'est de la merde ?
Pas de concurrence ( en AMO comme en AMC d'ailleurs) je peux augmenter les cotisations et baisser les prestations . C'est exactement ce qui nous arrive.
Mais cerise sur le gateau (lol!)c'est un bonheur effectivement de ne pas se faire bombarder de pub sur les assurances santé en France 0 tracas 0 blablal.
19/09/2015 à 10h17
ameli écrivait:
---------------
> Le système concurrentiel américain est il meilleur ? ... personne n'en veut,
> c'est une catastrophe, au point que Obama veut mettre en place en complément un
> système à la française ! parce qu'il coute une fortune et c'est le pire en terme
> d'efficacité parmi les pays riches.
En tant que Francais je voterais obama effectivement, histoire d'avoir une saine concurrence. Mais c'est dommage obama va nous quitter l'année prochaine ! -)))))
19/09/2015 à 13h00
Contrairement au bon dentiste salarié mutualiste, le dentiste libéral est cher. Mais on suppose qu'il y a un service rendu. lol !
Intéressons nous au cas de Michel Sapin et de son cout pour la collectivité :
"La carrière actualisée de Michel Sapin aura coûté, à la fin de son mandat, 19.064.000 euros.
Cette carrière totale sera de 45 ans. Le coût moyen annuel de sa carrière pour le contribuable sera de 424.000 euros, soit 35.000 euros par mois, hors frais de fonctionnement afférents aux postes de ministres ou de conseiller territorial.
En outre, ces sommes s’entendent hors du coût de sa retraite, bien entendu. "
Détail :
http://www.contrepoints.org/2015/09/19/222348-combien-la-carriere-de-michel-sapin-a-t-elle-coute-au-contribuable
Maintenant posez vous la question pour quels résultats et quels services rendus ? -))))))
Améli peux tu nous chiffrer ton cout pour la collectivité et évaluer les services rendus ? -))))
19/09/2015 à 13h18
La pseudo gratuité de la santé en France a le meme effet sur la santé que la gratuité de l'université sur le savoir. Une totale irresponsabilité qui conduit à un désastre.
http://www.contrepoints.org/2015/09/19/222395-les-effets-pervers-de-la-gratuite-de-luniversite
Tu peux fumer 4 paquets de clopes et boire un litre de wisky par jour c'est pas toi qui paie les soins. Tu peux avoir une hygiène de merde en étant à la CMU c'est pas toi qui paie les soins dentaires.
Vive le tiers payant ca va faire progresser l'accès à la santé et faire s'effondrer ce système de merde.
N'oubliez pas les conseils de gouvernemaman :
Mangez bougez mangez 5 fruit et légumes par jour ne fumez pas et buvez avec modération. -)))))
Ameli l'accident qui est arrivé à ta fille ca n'est pas à une assurance santé de le payer mais à une assurance protection des accidents de la vie. Meme chose en ce qui concerne les accidents de ski, tu fais du ski tu paies pour cette prise de risques.
19/09/2015 à 13h38
wakrap écrivait:
----------------
> Mais tu n'en n'as pas marre de raconter des conneries. Certainement en raison de
> l'horreur qu'est la liberté que les suisses ont voté à 72% si je me souviens
> bien contre le monopole de l'assurance maladie.
Il est difficile de lutter contre une habitude culturelle... mais ces habitudes changent, petit à petit. Elles changeront en Suisse, comme chez nous, comme aux EU.
Pour me faire sourire, et te faire rager.
Je te ferais remarquer que les Suisses ont largement dépassé les Français dans leurs dépenses. Le PIB sanitaire-maladie suisse est plus élevé que la catastrophe monopolistique française.
... et que dans le canton de Lausanne, les "cotisations maladie" viennent de faire un bond de 17% (il y a quelques jours, pour l'année, et on verra pour l'année prochaine et pour les autres assureurs) chez le plus gros assureur. Le jour où la sécu monopolistique augmente ses cotisations de 17% en un an, ce n'est pas demain. Nous on freine un max. Eux font du commerce, ils vendent un max et encaissent un max.
C'est certain, les Suisses vont être ravis de maintenir leur joyeux système. Et les Français frontaliers d'y cotiser.
... je crains que les habitudes culturelles suisses vont envisager une réflexion, et que les 72% diminuent. Mais il faudra des années, car on ne change pas les habitudes très vite, il faut parfois des générations. En attendant, on va payer, toujours plus.
19/09/2015 à 14h08
chicot29 écrivait:
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> Améli peux tu nous chiffrer ton cout pour la collectivité et évaluer les
> services rendus ? -))))
Je suis un mauvais comptable sinon, je serais resté dans le privé.
Mais je faisais gagner à la caisse de sécu un max de pognon quand je tenais mon cabinet de centre de soins, et sans tricher un centime... sinon elle ne m'aurait pas demandé de les "conseiller-former". Je suis devenu "conseiller", avec un statut de DC, sans jamais avoir passé un concours pour le devenir, je ne l'envisageais même pas ! On me l'a demandé, sans que je postule à un boulot dont j'ignorais l'existence.
Je coutais cher dans ce nouveau travail, en frais, pour les trajets-bouffes-hôtels, parce que le terrain de jeu était national. Mais je suppose que je faisais rentrer du pognon, ou j'empêchais d'en sortir inutilement, car mon boulot ayant un statut artificiel, j'aurais pu être viré. J'admets aussi avoir fait du nettoyage de cons, qu'ils soient administratifs ou dentistes ou prothésistes, donc avoir fait du nettoyage de dépenses inutiles. Un boulot normal... qui a été arrêté, il n'existe plus car la sécu et le dentaire ont divorcé.
A mon avis, elle a eu tort et le regrettera.
19/09/2015 à 17h08
ameli écrivait:
---------------
>
> Je suis un mauvais comptable sinon, je serais resté dans le privé.
> Mais je faisais gagner à la caisse de sécu un max de pognon quand je tenais mon
> cabinet de centre de soins, et sans tricher un centime...
Oui en faisant un volume de prothèse conséquent peu remboursé tu m'étonnes ! je suppose que ca n'était pas facturé au tarif de base SS. -)))))
sinon elle ne m'aurait
> pas demandé de les "conseiller-former". Je suis devenu "conseiller", avec un
> statut de DC, sans jamais avoir passé un concours pour le devenir, je ne
> l'envisageais même pas ! On me l'a demandé, sans que je postule à un boulot dont
> j'ignorais l'existence.
>
> Je coutais cher dans ce nouveau travail, en frais, pour les
> trajets-bouffes-hôtels, parce que le terrain de jeu était national. Mais je
> suppose que je faisais rentrer du pognon, ou j'empêchais d'en sortir
> inutilement, car mon boulot ayant un statut artificiel, j'aurais pu être viré.
> J'admets aussi avoir fait du nettoyage de cons, qu'ils soient administratifs ou
> dentistes ou prothésistes, donc avoir fait du nettoyage de dépenses inutiles. Un
> boulot normal... qui a été arrêté, il n'existe plus car la sécu et le dentaire
> ont divorcé.
> A mon avis, elle a eu tort et le regrettera.
Ca fait un moment que le divorce a été prononcé. Dès la création de la convention dentaire.
Donc tu n'as jamais exercé en libéral et tu viens nous donner des conseils ? hein ?
Un peu comme Sapin qui va donner des conseils aux entreprises ? -))))
21/09/2015 à 09h01
ameli écrivait:
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> Pour me faire sourire, et te faire rager.
http://www.contrepoints.org/2015/09/21/222479-medicaid-une-bombe-a-retardement-pour-leconomie-americaine-1
LOL !
21/09/2015 à 10h16
chicot29 écrivait:
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> Donc tu n'as jamais exercé en libéral et tu viens nous donner des conseils ?
Si, 7 ou 8 ans. ça marchait bien. J'ai vendu, fallait que je me calme ! J'avais foutu tout le pognon dans la bagnole de course... et ce boulot m'énervait !
Je ne te donnerai aucun conseil. Si tu me payes, je veux bien t'en vendre, mais pas t'en donner. Si tu me payes cher, je t'en vendrai des bons.
A l'opposé, me moquer de tes illusions est gratuit. C'est un cadeau que je me fais et dont tu profites.
21/09/2015 à 11h05
T'inquiètes je vais profiter de mes illusions bientôt et tu pourras continuer de te prendre la tete avec les tiennes sans moi. -)))
24/09/2015 à 16h49
Intéressant témoignage sur ce système vérolé. Qu'est ce que ca doit etre douillet une place au chaud syndicaliste et administrateur de caisse de sécu. -))))