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alors en ce moment ils doivent avoir du boulot chez harmonie!!!
02/12/2014 à 18h51
ceux là ont réinventé la DEP!!
tous les plans de traitements un peu volumineux me reviennent avec demande de clichés préop.
perso je m'en tape un peu, je donne les radios au patient (après tout c'est à lui) et il leur envoie.
je suis tout de même impressionné par la qualité des CDC de chez harmonie: sans voir le patient, sur une simple pano imprimée (donc pourrie), ils réussissent à te faire des commentaires!!
les derniers en date:
bridge refusé, renvoyez les radio après cicatrisation apicale!! (trop fort, apprends moi mon métier, bien sûr que je vais attendre la cic apicale, non mais n'importe quoi!)
ou comment faire traîner les réponses pour les patients.
encore mieux: une amie travaille dans une mut dépendant d'harmonie, et bien figurez vous que ses tarifs sont plus élevés que les miens!!! pas d'assistante au fauteuil, pas d'endo sous microscope , c'est rigolo non?
pour ceux qui voudraient se réorienter, ils vont bientôt avoir besoin de CDC chez harmonie, à ce rythme là ils vont manquer de personnel pour trier les devis et examiner les panos.
à quand une demande de photos avnt /après detartrage pour le valider, comme à la fac en somme!!
02/12/2014 à 19h33
Demande le nom de ce fabuleux praticien Harmonie et plainte au CDO pour anti-confraternité.
02/12/2014 à 21h56
j'espère au moins qu'ils ne font pas traîner les panos partout comme sur le bureau de mme binst de chez santéclair (cf reportage tv récent).
ça ne fait ni très sérieux , ni très médical. :-)))
02/12/2014 à 23h11
Ca m est arrivé , y a pas longtmps avec eux (pano pour 3 couronnes)
Du coup ,j'ai refait un devis pour refaire pour tout la bouche et c est passé , et fournis la pano à la patiente.
03/12/2014 à 01h23
Ça va partir de la...ils ont demande a une patiente un canner pour accepter / chiffrer un simple devis pour un implant/46...
Nouvelles recommandations en interne ...
03/12/2014 à 08h45
La question est : ont-ils un droit de regard sur les plans de traitement et donc un cdc de mutuelles a-t-il une raison d'être? Quelqu'un a-t-il une réponse exacte ?
03/12/2014 à 09h04
S il n'y a pas écrit dans le contrat qu ils doivent recevoir le devis avant réalisations des actes de prothese et ou de chir, t es obligé à rien.
Moi, c est extrêmement rare que le patient envoie son devis....
C'est seulement quand j ai un doute concernant la prise en charge.
Par contre les patients viennent avec leur contrat, et il faut l éplucher.
Maintenant c est facile
03/12/2014 à 11h00
le probleme est simple
il s'agit de l'introduction d'une notion "médicale" dans le contrat
soit cette clause d'analyse "médicale" sur la base de documents papier est légale
soit elle ne l'est pas
le fait que ce soit dans le contrat ne donne aucune légalité de droit
je dis depuis longtemps qu'il faut absolument trouver un patient qui "attaque" le refus de remboursement de sa complémentaire sur la base de l'analyse de devis et radios au motif que ce n'est pas LEGAL
comme avec le proctocole illégal mgen il n'y a pas d'aletrnative
et il faut pas attendre 15 ans
03/12/2014 à 11h31
cyber_quenottes écrivait:
-------------------------
>
> je dis depuis longtemps qu'il faut absolument trouver un patient qui "attaque"
> le refus de remboursement de sa complémentaire sur la base de l'analyse de devis
> et radios au motif que ce n'est pas LEGAL
>
>
> comme avec le proctocole illégal mgen il n'y a pas d'aletrnative
>
> et il faut pas attendre 15 ans
Un patient attaquera peut être un jour, la procédure prendre 5/10 ans, et une joli loi arrivera pour légaliser le "conseil médical" de la mutuel.
Parce que la mutuel veut le bien et le mieux pour le patient pendant que le cochon de dentiste ne pense qu'a lui piquer ses €€€
La mutuel est symp, elle rembourse. Le dentiste est vilain, il demande a se faire payer.
et j'admire profondément le dentiste qui arrive à faire un diagnostic et plan de traitement sur la seul base d'une pano. Il est soit très doué (et je ne comprends rien à la dentisterie, moi qui est besoin d'un examen bucco-dentaire et complémentaire complet), soit complètement aux ordres d'une mutuel qui veut rembourser le moins possible...
Et ce dentiste conseil est il responsable en cas de non traitement sur sa proposition?
En cas d’échec de la thérapeutique qu'il propose?
03/12/2014 à 11h53
chirdent26 écrivait:
--------------------
> La question est : ont-ils un droit de regard sur les plans de traitement et donc
> un cdc de mutuelles a-t-il une raison d'être? Quelqu'un a-t-il une réponse
> exacte ?
EXACTEMENT!! autant un CDC de la SECU est reconnu et a droit de réponse (ortho surtout) et de rectifications (contrôle secu), autant un CDC dans une mutuelle est-il légal??
Et qu'en est-il du SECRET MEDICAL??
03/12/2014 à 12h53
le secret médical voyage de bureau en bureau et d'open space en open space :-)))
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03/12/2014 à 13h42
Le cdc mutuelle ne devrait pas intervenir pour donner son avis mais dans les faits c'est ce qu'il se passe ! il n'a cependant pas le droit de remettre en cause notre plan de traitement alors que faire de simple quand un refus de mutuelle pour raison autre que plafonnement arrive au cabinet?
03/12/2014 à 13h52
Tu n as rien à voir avec les mutuelles.
Notre unique patron, c est la secu.
Envoie la mutuelle bouler.
Quant au patient, dis lui
1- de changer de mutuelle?
2- de leur envoyer une lettre avec AR en les menaçant de porter plainte.
3- s'il n est pas content et ne te fais pas confiance, qu il aille se faire soigner par eux.
4- dis lui qu on a fait grève, et que c était justement une des raisons de notre mécontentement.
5- donne lui la référence du bouquin de Frédéric Bizard " le scandale des mutuelles" et donne lui la référence de son blog.
03/12/2014 à 15h11
justement la csnd parlons en
elle appelle à signer son proctocole quand il est illégal
elle appelle à résilier les protocoles légaux des assureurs
mais là présentement pour faire a minima respecter le droit médical d'exercer du dentiste face à un patient qui reçoit un refus de remboursement
QUE FAIT ELLE ?
à part discuter gentiment avec la patronne de santéclair avant une coupette et des gateaux ?
03/12/2014 à 15h38
Ce serait rigolo carototo de renvoyer le même devis au tarif secu ,pour voir.
03/12/2014 à 15h47
Hodina écrivait:
----------------
> Tu n as rien à voir avec les mutuelles.
> Notre unique patron, c est la secu.
> Envoie la mutuelle bouler.
> Quant au patient, dis lui
> 1- de changer de mutuelle?
Ca va plus être possible avec la loi leroux. Les mafieux ont verrouillé le système en rendant obligatoire la complémentaire de l'employeur par branches.
Ces memes mafieux qui entretiennent le manque de transparence des contrats de manière à ce que l'assuré ne puisse pas les mettre en concurrence.
03/12/2014 à 18h33
pour ma part plainte déposée au CO contre un "CD conseil" ( et oui ils se prennent pour les mêmes que la secu) de chez harmonie , mais ont aucun droit) pour m'avoir obligé a donner des infos et donc à briser le secret médical....l'ordre ma appelé ils vont à priori lui ré-expliquer les règles du code de déontologie. S'il ne se passe rien c'est le patient qui ira à son tour déposer une plainte. La guerre est déclarée.
03/12/2014 à 18h36
Hodina écrivait:
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> 6- contacte l Ordre pour avoir leur avis sur le sujet.
Je l'ai fait tout à l'heure...
Réponse : "ne donnez rien à la mutuelle, ne leur répondez pas. Gardez l'original du courrier demandant les clichés radio et donnez les clichés au patient. Nous ne pouvons rien faire et sommes impuissants face aux mutuelles. La loi Le Roux est tournée de telle manière qu'ils ont droit à tout...Nous avons fait un procès contre santé clair et nous avons perdu, ca nous a coûté des centaines de milliers d'euros!"
A peu de choses près la réponse était celle là!!
On est dans la merde!!
P.S. : pour avoir relu le courrier du patient la mut est maligne : elle demande que le prat donne les radios AU PATIENT (implicitement il en a la propriété) et leur dentiste conseil s'appelle chirurgien dentiste consultant...
03/12/2014 à 19h52
carototo écrivait:
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" je suis tout de même impressionné par la qualité des CDC de chez harmonie: sans voir le patient, sur une simple pano imprimée (donc pourrie), ils réussissent à te faire des commentaires!!"
on devrait avoir tous les memes radios type : on les taxe a chicot 29 et zou .lol
03/12/2014 à 19h53
chipoundine écrivait:
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> pour ma part plainte déposée au CO contre un "CD conseil" ( et oui ils se
> prennent pour les mêmes que la secu) de chez harmonie , mais ont aucun droit)
> pour m'avoir obligé a donner des infos et donc à briser le secret
> médical....l'ordre ma appelé ils vont à priori lui ré-expliquer les règles du
> code de déontologie.
A priori justement, c'est plutôt à toi qu'ils devraient les réexpliquer.
S'il ne se passe rien c'est le patient qui ira à son tour
> déposer une plainte.
Contre toi?
03/12/2014 à 20h16
uɹöɾq écrivait:
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> A priori justement, c'est plutôt à toi qu'ils devraient les réexpliquer.
S'il ne se passe rien c'est le patient qui ira à son tour
déposer une plainte.
> Contre toi?
racontes un peu plus . ou est l'erreur du praticien ? puisque carototo a donné les radios au patient ....