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4,2%
08/12/2014 à 09h57
95,8% des prothésistes sondés par l’UNPPD sont pour la communication aux patients du prix d’achat, de l’origine et du lieu de fabrication de la prothèse dentaire.
Il reste donc 4,2% de laboratoires avec lesquels je pourrai continuer à travailler..
Mais comme il est impossible de savoir qui a voté quoi… (Votre cher prothésiste, auquel vous ètes fidèle depuis des années, (à qui je verse chaque année la moitié de mon BNC), vous affirmera bien sur qu’il n’a pas voté dans ce sens, bien sur..)
Donc moi je demande à mon prothésiste de faire pression clairement sur l’UNPPD pour qu’ils arrêtent ce double langage : Voir leur site ou l’on affiche un communiqué sur la filière dentaire en danger et ou plus bas on écrit ceci :
« L'UNPPD réaffirme sa position pour une transparence totale en matière de prothèse dentaire : l’UNPPD demande aux praticiens de remettre obligatoirement aux patients le certificat de conformité, édité par le laboratoire précisant l’origine, le lieu de fabrication ainsi que le prix d'achat de la prothèse dentaire à la sortie du laboratoire. »
Le site UNPPD : http://www.unppd.org/
sondage_unppd_aa7met.jpg
filiere_dentaire_en_danger_pv5jsh.jpg
08/12/2014 à 10h30
Mais on remarque en bas de la première page 3800 labos questionnés, et 598 réponses.
Ce type de questionnaire obtiennent généralement les réponses des personnes qui se sentent concernées.
Si on retourne les chiffres environs 15% répondent en faveur de la transparence du prix "d'achat" et tout le reste s'en moque avec une petite partie de personne qui prend la peine de répondre non (on dira jugeant utile de perdre un timbre et une enveloppe pour ce questionnaire).
L'abstention, bien que non reconnue, veut toujours dire quelque chose.
Et 60% des réponses contre la facture directe...
08/12/2014 à 10h44
Ben , pièces et main d'oeuvre. Je ne vois pas où est le problème.
C'est vraiment le dernier point de détail pour lequel je me battrai. Rien à cacher.
08/12/2014 à 11h02
" vecteur de discipline et de contrôle, et plus encore de production de l'indifférence sociale et politique."
http://www.editionsladecouverte.fr/catalogue/index-La_bureaucratisation_du_monde_a_l_ere_neoliberale-9782707174390.html
Le bonheur du néolibéralisme : tout connaître pour mieux choisir et mieux réguler.
Peut on s'opposer à la diffusion des vraies factures complètes quand on est pour la liberté, quand on est libéral, quand on est pour le jeu concurrentiel ?
08/12/2014 à 11h32
ameli écrivait:
---------------
> Peut on s'opposer à la diffusion des vraies factures complètes
Quelle est l'autre profession qui affiche (dans un devis, avant d'effectuer le travail) le prix d'ACHAT d'un des éléments de son travail.
On veut comparer avec la facture des garagistes, plombiers ou autres prestataires, qui notent le prix de VENTE des "pièces détachées" qu'ils installent.
Jouer sur cette confusion sciemment n'est rien d'autre que de la malhonnêteté, mais nous sommes coutumiers du fait.
Dans quel but?
Alors, un exemple SVP...
08/12/2014 à 13h14
cette demande de transparence est principalement motivé par la croissance des labos low cost ...
Moi ça ne me choque pas de savoir que le cout final baisse si je suis au parfum
En gros mon dentiste achète sa fourniture moins cher en dehors des frontières et donc le cout de mon devis est en rapport ...
Si je porte ma caisse chez un garagiste et qu'il me pose de la pièce low cost au même prix que la pièce fabricant , je suis en droit de gueuler non ? mais si son devis baisse d'autant je suis en droit d'accepter et de payer moins ? non ?
Aujourd'hui je suis en train de commercialiser une couronne ( monolithique) à bas cout , suite à une forte demande de ma clientèle
Bon je suis transparent avec elle
Ma réponse est la suivante:
Toujours aucune sous traitance , fabrication au sein du laboratoire avec des matériaux moins cher donc moins performants
et une finition basique .
Voila tout
08/12/2014 à 13h57
Don Chicot écrivait:
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> Alors, un exemple SVP...
Pourquoi en chercher un ? Tu crois à la justice, à l'égalitarisme, à la logique rationnelle, aux décisions politiques ?
Nous sommes dans une démocratie d'opinion, les individus sont dégagés de tout. Ils flottent au gré des sollicitations des sondages et de leurs humeurs vagabondes. Les décisions se prennent au profit de l'autorégulation marchande.
Il ne faut plus vivre dans une illusion ou dans un rêve. Tous les livres de politique, d'économie ou de socio abordent le sujet : ce ne sont pas des approbations, mais des constats, des observations. Tu peux lire le livre dont j'ai parlé plus haut, tu peux lire Robert Dahl ou Donegani, tout le monde décrit le phénomène, partout ! Il n'est pas français, il est mondial et général.
Crois tu que le dentaire français fasse exception : de nouvelles règles se créent, en fonction des humeurs et des médias. Les états démocratiques n'y font rien, ils n'ont rien à dire, ils suivent... car les états sont creux, flexibles et soumis : un mouvement de foule, et on change la règle, on change les décisions prises. L'essentiel est que ça bouge, le plus librement possible, pour que les gens soient contents.
Tu es libéral, néolibéral ? Tu ne savais pas ce que c'est ? Il faut assumer ton choix !
08/12/2014 à 14h40
Tu es mur pour faire de la politique toi.
On te pose une question et tu pars dans des délires oratoires qui n'ont rien à voir avec la question de départ car tu n'as pas la réponse.
Je ne suis néoriendutout, juste un pov dentiste qui turbine tous les jours (tu te souviens de ce que c'est une turbine, c'est un peu plus petit qu'une machine à café et ça fait autant de bruit)et qui veut pas être victime d'une expérimentation populo-démagogique unique au monde.
Alors, je répète ma requête:
UN EXEMPLE STP(on se tutoie hein?)
08/12/2014 à 14h49
molinarius écrivait:
--------------------
> Moi ça ne me choque pas de savoir que le cout final baisse si je suis au
> parfum
> En gros mon dentiste achète sa fourniture moins cher en dehors des frontières
> et donc le cout de mon devis est en rapport ...
>
> Si je porte ma caisse chez un garagiste et qu'il me pose de la pièce low cost
> au même prix que la pièce fabricant , je suis en droit de gueuler non ? mais si
> son devis baisse d'autant je suis en droit d'accepter et de payer moins ? non ?
Par contre tu vas gueuler si on te pose un amalgame au meme prix qu'un composite ? Ou que la peinture canalaire sous jacente est au meme prix qu'une endo au système B ? Ben non hein, c'est remboursé.
Cherches pas à comprendre, le dentaire en France est géré n'importe comment, et il est réducteur de penser que la qualité d'une prothèse fait tout.
08/12/2014 à 14h56
Combat d'arrière garde ayant pour unique but de conserver l'opacité la plus totale sur nos tarifs. Ne nous étonnons pas dès lors de nous voir reprocher cette opacité.
Je suis un soignant. Je ne "marge" pas sur la prothèse, c'est un des éléments du tarif total. Les patients veulent savoir à quelle hauteur ? Je m'en fout, ça ne me dérange pas.
Ne confondez pas l'UNPPD avec votre petit prothésiste à coté de chez vous. L'UNPPD représente avant tout les gros labos usine. Ces labos sont en danger car leurs clients sont sans doute ceux qui sont le plus tenter par les labos étrangers.
Comportons comme des professionnels de santé, construisons nos tarifs comme tels : Prix prothèse+plateau technique+honoraires comme le font les autres spécialités MEDICALES et nous n'auront pas de problèmes. Si nous continuons à juste appliquer un coefficient multiplicateur genre (prix-prothèse x5), ou même pire : "autour de chez moi c'est 570€ la CCM : je fais pareil"... alors nous nous comportons comme des vendeurs....nous sommes donc traités comme tels.
L'UNPPD croit que ça va ramener les dentistes vers leurs labos ? On verra. Une couronne usinée par un "Cérec" sera la même ou qu'elle soit usinée. L'UNPPD mène un combat qui a déjà été perdu par la CGT-CFDT-FO-SUD....
Nous continuerons à faire travailler les labos de proximité tant que ça sera économiquement possible. Puis nous ferons comme TOUS les autres industriels, commerçants...nous sous-traiterons à l'étranger ce qui est hors de prix et pas nécessaire de faire chez nous. Combien d'entre-vous portent des chaussures fabriquées en France (et même en europe) ?
Pour sauver leur peau les prothésistes auraient tout intérêt à se soucier de la notre. Ils préfèrent nous mettre dedans. Même si il s'agit d'une minorité d'entre eux, ils en paieront tous les conséquences.
08/12/2014 à 15h05
chicot29 écrivait:
------------------
> molinarius écrivait:
> --------------------
>
> > Moi ça ne me choque pas de savoir que le cout final baisse si je suis au
> > parfum
> > En gros mon dentiste achète sa fourniture moins cher en dehors des frontières
> > et donc le cout de mon devis est en rapport ...
> >
> > Si je porte ma caisse chez un garagiste et qu'il me pose de la pièce low cost
> > au même prix que la pièce fabricant , je suis en droit de gueuler non ? mais
> si
> > son devis baisse d'autant je suis en droit d'accepter et de payer moins ? non
> ?
>
> Par contre tu vas gueuler si on te pose un amalgame au meme prix qu'un composite
> ? Ou que la peinture canalaire sous jacente est au meme prix qu'une endo au
> système B ? Ben non hein, c'est remboursé.
>
> Cherches pas à comprendre, le dentaire en France est géré n'importe comment, et
> il est réducteur de penser que la qualité d'une prothèse fait tout.
>
Chicot29 qui a conscience que les soins sont sous évalués ? les CD et ceux qui gravitent autour de vous , l'assistante , le commercial qui tente de te vendre le dernier produit sorti hors de prix et les prothésistes !
Je comprend bien le raz le bol que génère ce systeme de merde , mais est ce au labo de prothèse d'en faire les frais ? on passe pour des débiles , des idiots , des bons à rien et j'en passe .... Alors que notre profession se transforme à grand pas ! fini les labos cave à papa ,
on gère des entreprises , du personnel , des investissements .. alors oui quand en face les prescripteurs excédés (ce qui se comprend ) nous font supporter tout le poids de leur problèmes , des demandes telles que la transparence tarifaire ou de provenance apparaissent ...
Ca n'a rien d'étonnant au même titre qu'il n'est pas normal que la secu rembourse des soins ou des prothèses posées à l'étranger..
08/12/2014 à 15h21
Enki écrivait:
--------------
> Combat d'arrière garde ayant pour unique but de conserver l'opacité la plus
> totale sur nos tarifs. Ne nous étonnons pas dès lors de nous voir reprocher
> cette opacité.
>
> Je suis un soignant. Je ne "marge" pas sur la prothèse, c'est un des éléments du
> tarif total. Les patients veulent savoir à quelle hauteur ? Je m'en fout, ça ne
> me dérange pas.
>
> Ne confondez pas l'UNPPD avec votre petit prothésiste à coté de chez vous.
> L'UNPPD représente avant tout les gros labos usine. Ces labos sont en danger car
> leurs clients sont sans doute ceux qui sont le plus tenter par les labos
> étrangers.
Enfin !!
et pour l'instant 80 % des labos francais sont des petites structures !!
> Comportons comme des professionnels de santé, construisons nos tarifs comme tels
> : Prix prothèse+plateau technique+honoraires comme le font les autres
> spécialités MEDICALES et nous n'auront pas de problèmes. Si nous continuons à
> juste appliquer un coefficient multiplicateur genre (prix-prothèse x5), ou même
> pire : "autour de chez moi c'est 570€ la CCM : je fais pareil"... alors nous
> nous comportons comme des vendeurs....nous sommes donc traités comme tels.
Rien a dire ! bonne analyse
>
> L'UNPPD croit que ça va ramener les dentistes vers leurs labos ? On verra. Une
> couronne usinée par un "Cérec" sera la même ou qu'elle soit usinée. L'UNPPD mène
> un combat qui a déjà été perdu par la CGT-CFDT-FO-SUD....
Je ne sais pas exactement si c'est le cas ( je ne suis pas dans les petits papiers de l'UNPPD)
mais ça semble tenir la route
>
> Nous continuerons à faire travailler les labos de proximité tant que ça sera
> économiquement possible. Puis nous ferons comme TOUS les autres industriels,
> commerçants...nous sous-traiterons à l'étranger ce qui est hors de prix et pas
> nécessaire de faire chez nous. Combien d'entre-vous portent des chaussures
> fabriquées en France (et même en europe) ?
Et les labos qui s'équipent seront en mesure de vous fournir des prix adaptés au contexte actuel pour peu que vous vous équipiez également !! (scan intra oral)
>
> Pour sauver leur peau les prothésistes auraient tout intérêt à se soucier de la
> notre. Ils préfèrent nous mettre dedans. Même si il s'agit d'une minorité
> d'entre eux, ils en paieront tous les conséquences.
>
C'est exactement ce que je pense ! notre survis est évidement lié à votre situation , à nous d'entamer les transformations nécéssaires afin de rester présent sur le marché sans pour autant dévier vers cette légende redondante de la denturologie !
09/12/2014 à 00h24
molinarius écrivait:
--------------------
>
> Si je porte ma caisse chez un garagiste et qu'il me pose de la pièce low cost
> au même prix que la pièce fabricant , je suis en droit de gueuler non ? mais si
Je peux te dire qu'entre leurs remises à l'achat sur les pièces qui te sont facturé "plein pot" et autres pièces low-cost qui te sont facturé comme celles du constructeur ... tu n'y vois que du beurre ...
La traçabilité ... ils ne connaissent pas !!!
09/12/2014 à 00h35
Enki écrivait:
--------------
> Comportons comme des professionnels de santé, construisons nos tarifs comme tels
> : Prix prothèse+plateau technique+honoraires comme le font les autres
> spécialités MEDICALES et nous n'auront pas de problèmes. Si nous continuons à
> juste appliquer un coefficient multiplicateur genre (prix-prothèse x5), ou même
> pire : "autour de chez moi c'est 570€ la CCM : je fais pareil"... alors nous
> nous comportons comme des vendeurs....nous sommes donc traités comme tels.
>
OK, on se dé-conventionne. Tu commences ? -)))))
Ou solution à la low cost : on ne fait plus que de la prothèse.
Mais je te l'accorde, les tarifs en France sont supérieurs aux autres pays communistes.
09/12/2014 à 11h19
Don Chicot écrivait:
--------------------
> Tu es mur pour faire de la politique toi.
> On te pose une question et tu pars dans des délires oratoires qui n'ont rien à
> voir avec la question de départ car tu n'as pas la réponse.
Pour raccourcir, mon délire me permet de tout prévoir, et ta croyance t'envoie dans le mur. Tu crois que je ne savais pas que ça se passerait ainsi, que c'est la conséquence logique des faits et des démarches professionnelles, que c'est inévitable ?
Vis tu dans un monde clos, dento-dentaire ?
Tu penses être libéral, mais tu es contre la liberté ?
Quand on s'éloigne du monde sanitaire pur, on entre dans le monde marchand, et on s'étonne d'être contraint d'entrer dans du marchandage, dans de la contractualisation ? Cette bureaucratisation libérale, ces sondages, ces tests, ces enquêtes d'opinion mettent en place la suite.
Que tu sois aveugle n'est pas mon problème, et que tu ne veuilles rien signer, c'est le tien. Tu es libre, tu choisis. Tu veux être libéral, mais tu ne sais ce que c'est !
La politique n'a rien à voir dans ce débat. Nous sommes en démocratie sondagières à visée économique. Par exemple, les lois Macron ne sont pas non plus des lois politiques, ce sont des textes économiques soutenus-imposés par le FMI. On le fera, petit à petit. Tu n'as qu'à vérifier.
(tu
> te souviens de ce que c'est une turbine,
hihihi. Chaque praticien a ses manies. Mes 5 dernières années au fauteuil, j'avais abandonné la turbine et préférais les outils rotatifs préhistoriques, un poil plus lents, mais plus précis, plus efficaces, moins bruyants et moins salissants. Les avions à réaction ne sont pas terribles pour faire de la décoration ou de la précision.
09/12/2014 à 11h45
Bien, mais tu essaies toujours de noyer le poisson car tu n'as toujours pas trouvé la réponse à ma question, tu l'as peut-être oublié en route:
Un exemple* STP....
*: Pour ceux qui n'ont pas tout suivi, je redemande donc à Ameli de nous donner UN (pas deux, UN) exemple de profession pour laquelle on exige la communication de la facture d'achat d'un dispositif , lors de l'etablissement d'un devis pour une prestation que l'on propose.
Car, le problème est celui là, nous allons être les premiers et les SEULS à être soumis à cette mesure bolchévique.
Le simple fait de trouver ce projet incongru et de le soumettre ici aboutit à être instantannément qualifié de "NEOLIBERAL" par notre politologue de service.
Je crois qu'il vient d'inventer le nouveau point Godwin: tu n'es pas salarié ni fonctionnaire et tu oses défendre tes intérêts publiquement, tu es un NEOLIBERAL!
Donc, Ameli, Un exemple STP
09/12/2014 à 12h20
Un politicien socialiste ce matin sur F Inter qui défendait , du haut de ses petits nuages inconsistants, la loi Macron.
" ca permettra aussi, par exemple, a ce que le prothésiste dentaire donne la facture avant d'installer son dispositif" (!)
No comments...
09/12/2014 à 12h51
Don Chicot écrivait:
--------------------
>
> Donc, Ameli, Un exemple STP
Oui, un petit exemple, ameli! :-)))
09/12/2014 à 13h46
Don Chicot écrivait:
--------------------
> *: Pour ceux qui n'ont pas tout suivi, je redemande donc à Ameli de nous donner
> UN (pas deux, UN) exemple de profession pour laquelle on exige la communication
> de la facture d'achat d'un dispositif , lors de l'etablissement d'un devis pour
> une prestation que l'on propose.
> Car, le problème est celui là, nous allons être les premiers et les SEULS à être
> soumis à cette mesure bolchévique.
Bolchévique ?!!!!
Tu me fais mourir de rire ! c'est un leitmotiv archiconnu des mesures de néolibéralisme, qui figure dans tous les livres qui traitent de ce sujet ! Tu devrais vérifier tes connaissances de la religion à laquelle tu adhères.
Suis-je si intelligent que je connaisse ce sujet, et que tu ne le connaisses pas ? Mais tout se passe ainsi, on y arrive partout, gentiment ou en force, rapidement ou plus lentement, mais on y arrive, c'est incontournable... et rarement dit, car on ne souhaite pas parler de la "dictature" commerciale plus ou moins trafiquée quand on se prétend libéral. Dois-je absolument reciter les auteurs dont j'ai parlé ? Mais si tu n'es pas foutu de les lire, à quoi ça sert que je les cite ?
Tu as des exemples multiples, dans toutes les professions, ça se met en place en douceur-conviction ou en force. On peut suivre ou non, on décidera. Dans les restau, le "fait-maison" est soumis à une règle qui sera contrôlée ! Qui l'a voulue, cette règle ? ... les restaurateurs !
Tu manges de la viande, son pays d'origine est précisé.
J'ai changé 2 pneus de bagnole chez mon garagiste : j'ai du passer la commande chez le fournisseur, par l'intermédiaire du garagiste, et les ai payé tout seul à Continental !
Toutes les régles sont floues, on en crée comme on en a envie. L'essentiel n'est pas l'honnêteté, l'utilité, c'est la concurrence et la vente. On en arrive à l'absurde, noté dans le livre de "Hibou" (si tu as le courage de le lire) : on crée des normes et des règles utiles ou inutiles, précises ou imprécises, et parfois fausses (certaines normes ISO, ridicules). Ces règles, et pourquoi pas les affichages des tarifs, ont un objectif : vendre mieux, clairement, et saquer les non joueurs à la même règle.
Au lieu de m'accuser moi, tu devrais lire à fond. Ce n'est pas moi qui ai pondu cette idée abstraite, c'est archiconnu, réel et parfaitement compréhensible : nous sommes dans une société marchande, donc il faut vendre. Pour bien vendre, il faut convaincre que l'objet vendu est bien, et que le concurrent vend une vacherie. Donc, on crée le moyen de convaincre. Les économies sont interprénétrées et interdépendantes, on fait avec...
Le rôle de l'état, c'est de superviser l'ensemble, réguler de loin, très loin, et d'arbitrer pour que les intérêts des uns ne nuisent pas aux intérêts des autres. (cette phrase n'est pas de moi, mais copiée d'un de ces livres)
09/12/2014 à 14h57
ameli écrivait:
---------------
>c'est un leitmotiv archiconnu des mesures de
> NEOLIBERALISME, qui figure dans tous les livres qui >traitent de ce sujet ! Tu devrais vérifier tes >connaissances de la religion à laquelle tu adhères.
Points Godwin: 4-0: bravo Ameli, tu progresses.
09/12/2014 à 15h48
Don Chicot écrivait:
--------------------
> Le simple fait de trouver ce projet incongru et de le soumettre ici aboutit à
> être instantannément qualifié de "NEOLIBERAL" par notre politologue de service.
Non, c'est l'inverse ! ... c'est ton avis que je dis être incongru. Il me parait bizarre de défendre le libéralisme et de désapprouver des mesures inévitables et dictées par le libéralisme moderne.
Soit on est pour, soit on est contre. Moi, je suis pour... mais je conteste ce choix lorsqu'il prétend entrer dans le champ sanitaire. Pour moi, le sanitaire n'est pas un commerce : le sanitaire doit rester de la compétence de l'état, car on est dans le "public".
Sur le nonol, je me contente d'observer le décalage. On prétend être pro-libéral, sans avoir connaissance de ses conséquences obligatoires, et en critiquant le libéralisme : on est incohérent ! On ne peut pas être pour et contre !
J'ai passé l'âge de donner des cours d'histoire, de politique ou d'économie. Une conférence de temps en temps, ça me suffit et ça m'amuse, mais pas des cours, il suffit de lire. Est-ce que tu as remarqué que l'état-providence, c'est fini ? Que les services publics se privatisent, que l'intérêt général s'évanouit comme l'état ? Que les autoroutes (service public) sont privatisées ? Que le nombre de fonctionnaires diminue ? Que le dirigisme économique n'existe plus ? Que les politiques monétaires sont confiées à des banques centrales indépendantes ? Que les mouvements de capitaux sont internationaux, que les contraintes économiques sont "harmonisées" et internationales ? Que le socialisme n'existe plus ? Que le nationalisme est condamné économiquement ? Que les dépenses publiques de santé, de retraite ou d'aide sociale sont réduites et sélectives, en rupture radicale avec la logique d'égalité de la puissance publique ?... Tu t'étonnes que ça râle, et que les électeurs n'aient rien à dire ?
Tu fais une différence entre la droite et la gauche ? Toi ?
> Je crois qu'il vient d'inventer le nouveau point Godwin: tu n'es pas salarié ni
> fonctionnaire et tu oses défendre tes intérêts publiquement, tu es un
> NEOLIBERAL!
Je suis salarié. Je ne défends pas mes intérêts. Je défends l'intérêt public. L'intérêt privé ne me gène pas, au contraire, mais je ne veux pas que l'intérêt public soit balayé.
Par contre, je critique ceux qui disent être libéraux, et qui ne savent pas ce que c'est et où ils vont. Intellectuellement, ce sont des cancres. S'ils sont libéraux, et savent ce que c'est, en admettent volontiers les conséquences, tant mieux.
09/12/2014 à 16h34
ameli écrivait:
---------------
Est-ce que tu as remarqué que l'état-providence, c'est fini ?
> Que les services publics se privatisent, que l'intérêt général s'évanouit comme
> l'état ? Que les autoroutes (service public) sont privatisées ? Que le nombre de
> fonctionnaires diminue ? Que le dirigisme économique n'existe plus ? Que les
> politiques monétaires sont confiées à des banques centrales indépendantes ? Que
> les mouvements de capitaux sont internationaux, que les contraintes économiques
> sont "harmonisées" et internationales ? Que le socialisme n'existe plus ? Que le
> nationalisme est condamné économiquement ? Que les dépenses publiques de santé,
> de retraite ou d'aide sociale sont réduites et sélectives, en rupture radicale
> avec la logique d'égalité de la puissance publique ?... Tu t'étonnes que ça
> râle, et que les électeurs n'aient rien à dire ?
Donc la dépense publique a dû baisser considérablement ? Ah ben , non c'est pas le cas alors où se niche le libéralisme ? Voir image ci dessous.
> Tu fais une différence entre la droite et la gauche ? Toi ?
Moi non, et même assez peu avec l’extrême droite qui n'est que de l'étatisme avec une pincée de nationalisme, on dirait du Montebourg.
--
« Dieu se rit des hommes qui chérissent les causes dont ils déplorent les effets. » Bossuet.
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09/12/2014 à 16h45
Bon tu me fatigues Ameli,
Moi je suis pas salarié et quand je passe mes journées à écrire des romans sur nonol , je ne peux pas nourrir ma famille et payer mes impots pour engraisser les improductifs.
Arrête de m'insulter avec ton Néolibéralisme à 2 balles. J'exerce une profession libérale médicale comme des milliers d'autres en France, ce qui permet à notre pays d'être dans le peloton de tête d'un point de vue sanitaire.
Je m'insurge contre un projet de loi d'une injustice historiquement inouïe qui émane d'un gouvernement qui passe son temps à parler de justice du matin au soir.
Pour toi, ce n'est que logique et je ne dois pas me plaindre car je n'ai que ce que je mérite, c'est dans le sens de l'histoire de la mondialisation etc etc
Je te dis juste, et je me répète, que ce serait une décision absolument unique car nous serions les seuls à "jouir" d'un tel régime.
Ton exemple des pneus achetés chez le fabricant et posés chez le garagiste n'est pas bon, ne t'en déplaise. On n'a pas imposé à la profession de garagiste en France de procéder de la sorte.
Pour nous, ce serait une mesure coercitive et obligatoire concernant toute une profession (médicale de surcroit)
Donc, il va falloir que tu cherches ailleurs, c'est dur.
Alors Ameli, un exemple STP
09/12/2014 à 17h13
Tu sais aussi qu'il y a une noramalisation importante dans l'industrie du pneux et des jantes.
Une prothese dentaire est tout sauf normalisée. Elles est réalisée sur mesure. C'est pour cela que l'on est censé donner le tarif du prothesiste et que les centre anti cancers qui ont posés du PIP à tour de bras eux sont exempt de transparence.
Enfin, si jamais tu avais une bugatti verron. Il faut des pneux certifiés montés chez des garagistes certifiés.
09/12/2014 à 17h27
Et ton exemple sur la viande me fait rire...
Ton restaurateur a mis le prix au kilo ou juste la provenance?
Tu trouves normal qu'un resto 3etoiels facture une viande presque 5/10 fois plus chère que la même viande dans une cantine?
En continuant ton analogie avec la viande et les couronnes.
Il faudrait qu'en France TOUT les resto fassent du 3 étoiles avec 70% de leur menu déficitaire (tarif déterminé idiotement par l'état) tout en se faisant cracher dessus pour essayer de faire vivre leur entreprises/emplois/familles en faisant des bons plats à base de viande (tarif choisi par le restaurateur!).
As tu oublié les 33.44 pour enlever 1 belle 47 sous gingivale ankylosée?
Les 19€ pour un composite sur 36 bien profond?
Les 43 pour 1h de stratification pour redonner un sourire à un patient?
Nous allons avoir les inconvénients du libérale pour ce que la sécu appel "prothèse", les inconvénients des tarifs étatiques pour le reste... le pire des mondes...
Penses tu réellement que la qualité des soins va augmenter? les tarif baisser avec les mesures débiles?