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CCAMERDE V38
10/12/2014 à 22h06
La CCAM V38 est parue
La CCAM a été mise à jour : la nouvelle version, la 38è, sera applicable à partir du 18 décembre.
Les nouveautés :
Les second et troisième inters de bridge sont désormais pris en charge à hauteur de 0.10€ au lieu d’une prise en charge à 0€, ce que l’ordinateur de SESAM confondait avec « Non Pris en Charge ».
On va en prene plein la figure avec le taux urssaf.....
L’ambigüité au sujet de la prise en charge des prothèses amovibles supra-implantaires a été levée : elles sont NPC (sauf grande agénésie, ou édentation consécutive au traitement de tumeurs). Les seules prothèses supra-implantaires prises en charge sont les couronnes unitaires, et les bridges complets transvissés implantoportés.
Les radios complémentaires de la pose d’inlay-cores ont disparu (HBQK061). Désormais, si vous devez contrôler radiographiquement un inlay-core, vous ferez une radio « plein pot» codée : HBQK389 à 7,98€. Attention, la prise du cliché doit être médicalement justifiée.
Vous devez pouvoir imprimer sur papier les clichés radio numériques, comme du temps de le NGAP.
10/12/2014 à 22h12
Merci pour l'information.
Hodina écrivait:
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l’ordinateur de
> SESAM confondait avec « Non Pris en Charge ».
Je suis toujours rêveur de cette façon de faire : le logiciel ne correspond pas au cahier des charges, réécrivons le cahier des charges.
10/12/2014 à 22h49
merci pour les infos; on est obligés de les passer les inter de bridges suivants ou pas? par ce que pour 0,10 euros meme à 400% de mut , je prefere faire une ristounre de 0,40euros à mon patient que de me faire plomber sur l ursaff...
Hodina écrivait:
. Les seules prothèses
> supra-implantaires prises en charge sont les couronnes unitaires, et les bridges
> complets transvissés implantoportés.
>
>
c quoi d ailleurs le code pour les bridges complets transvissés?
11/12/2014 à 09h53
je suis pas contre un éclaircissement concernant le taux URSSAF sur ces actes.
Parceque ne pas facturer les inters directement sur leurs codes, ça veu dire reporter le cout global du bridge sur le code du bridge de base. Et finalement ça ne change rien?
Me trompe-je ?
11/12/2014 à 10h18
Hodina écrivait:
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> L’ambigüité au sujet de la prise en charge des prothèses amovibles
> supra-implantaires a été levée : elles sont NPC (sauf grande agénésie, ou
> édentation consécutive au traitement de tumeurs). Les seules prothèses
> supra-implantaires prises en charge sont les couronnes unitaires, et les bridges
> complets transvissés implantoportés.
>
?? Donc le complet sur 2 locator que je dois poser en janvier n'a pas de prise en charge?
Tout comme le bridge 2 implants, 3 dents...
Mais par contre 4 implants et 14 dents c'est prise en charge, tout comme 3 implants pour 3 dents..
complètement dingue les concepteurs et signataires de cette merde!
11/12/2014 à 10h22
Il semblerait que ce soit cela.....
Maintenant, moi, les complets sur locator, je les fait remboursé....
Mais apparemment, je prends un risque en cas de contrôle...
Quel risque d ailleurs, je ne sais pas.
S il ne s agit que des 70% de la base secu de la PTA, c est pas trop grave, ils ne donnent quasiment rien.
11/12/2014 à 10h27
bah, autant ne pas les passer sur les feuilles. Une mutuelle à 300 % va rembourser 30 centimes. -))))
C'est du foutage de gueule ou bien ?
11/12/2014 à 10h32
zazamouk écrivait:
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> Hodina écrivait:
> ----------------
>
> > L’ambigüité au sujet de la prise en charge des prothèses amovibles
> > supra-implantaires a été levée : elles sont NPC (sauf grande agénésie, ou
> > édentation consécutive au traitement de tumeurs). Les seules prothèses
> > supra-implantaires prises en charge sont les couronnes unitaires, et les
> bridges
> > complets transvissés implantoportés.
> >
>
>
> ?? Donc le complet sur 2 locator que je dois poser en janvier n'a pas de prise
> en charge?
>
> Tout comme le bridge 2 implants, 3 dents...
>
> Mais par contre 4 implants et 14 dents c'est prise en charge, tout comme 3
> implants pour 3 dents..
>
> complètement dingue les concepteurs et signataires de cette merde!
le patient qui peut payer 2 implants et 2 locators peut payer le complet qui va dessus en plus de la sécu et de sa mutuelle. Salauds de riches!
AH merde ca bugue chez les socialos en roue libre, liliane qui peut se payer le bridge complet sur implants va etre remboursée par la sécu. -))))
11/12/2014 à 10h37
Le probleme et que tout ce qui n'est pas NPC DOIT passer par la Sécu...Ceux ou celles qui prendront leurs retraites dans un ou deux ans , foncez, vous ne risquez rien, les DC sont et seront noyés. Aprés, c'est autre chose!
On lisait sur eugenol en juiller aout les grands naifs dire 'la ccam, vous verrez, dans 3 mois, on n'en parlera plus'!
11/12/2014 à 11h07
adhoc écrivait:
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> Le probleme et que tout ce qui n'est pas NPC DOIT passer par la Sécu...Ceux ou
> celles qui prendront leurs retraites dans un ou deux ans , foncez, vous ne
> risquez rien, les DC sont et seront noyés. Aprés, c'est autre chose!
> On lisait sur eugenol en juiller aout les grands naifs dire 'la ccam, vous
> verrez, dans 3 mois, on n'en parlera plus'!
Bon, c'est pour augmenter le taux ursaff. On a compris. Donc on peut parler d'indus à l'envers.
Question : de combien doit on augmenter les inters de bridge pour que le patient remboursé sur une base de 0,10 euros soit 0,7 euros par la sécu paie cette augmentation de notre ASM à notre place ? Autrement dit paie une surprime de son assurance maladie par notre intermédiaire pour être remboursé que dalle?
Sinon solution radicale : quitter la sécu. Il y en a marre de ces conneries.
11/12/2014 à 11h15
Il n y a que cette solution, qui pourrait faire changer de CAP le gouvernement.....
Ou le black
11/12/2014 à 12h27
>Question : de combien doit on augmenter les inters de bridge pour que le patient remboursé sur une base de 0,10 euros soit 0,7 euros par la sécu paie cette augmentation de notre ASM à notre place ? Autrement dit paie une surprime de son assurance maladie par notre intermédiaire pour être remboursé que dalle?<
Tu n'as pas de solution! L'asm étant un pourcentage (~9%), plus tu augmentes, plus tu paies! (paradoxe de Zénon). Pour coller a ton tarif, augmente de 9%. C'est une manoeuvre un peu illusoire car nous sommes tous a la limite des possibilités de nos patients. La corde va rompre. Quand?
11/12/2014 à 12h55
Petit à petit, l interet d' avoir signé la convention diminue et pour nous,et pour nos patients.
A quand un vrai coup de pieds dans cette convention?
A quand une association des médecins, dentistes, kine, mais aussi opticiens..... Pour dénoncer la secu , les mutuelles, et les réseaux?
A quand un déconventionnement massif et une rupture de tout contrat avec les mutuelles et reseaux?
11/12/2014 à 13h06
Quitter la sécu et se dé-conventionner en masse. Histoire d'abréger l'agonie d'un système foutu. Le plus tot sera le mieux.
En espérant que la prochaine génération sera plus clair voyante que les caciques de ces partis verreux qui nous ont mis dans la merde depuis 40 ans.
Avec l'ednat qui introduit dans le cerveau de nos enfants les préceptes du bienvivreensemble à la francaise, c'est pas gagné.
peillon-quote_wr0xhu.jpg
11/12/2014 à 13h07
chicot29 écrivait:
------------------
> Quitter la sécu et se dé-conventionner en masse. Histoire d'abréger l'agonie
> d'un système foutu. Le plus tot sera le mieux.
> En espérant que la prochaine génération sera plus clair voyante que les caciques
> de ces partis verreux qui nous ont mis dans la merde depuis 40 ans.
+1
11/12/2014 à 14h26
Hodina écrivait:
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> Petit à petit, l interet d' avoir signé la convention diminue et pour nous,et
> pour nos patients.
>
Pour nous le dernier avantage (la participation de la Sécu à nos cotisations d'assurance maladie) a été supprimé en 2006.
Pour les patients cela s'est progressivement amenuisé avec les années.
Tu dis "l'intérêt diminue petit à petit" en fait c'est mort depuis des années.
Objectivement la Convention est un zombie, un cadavre ambulant. Une meule à notre cou. Au delà de toute possibilité de réforme. Un carcan. Un ulcère.
La Convention n'est plus quelque chose que nous pouvons améliorer. C'est un foyer d'infection. Elle daube, il faut s'en débarrasser au plus vite.
Il faudrait repartir à zéro et rebâtir quelque chose de gagnant-gagnant-gagnant : Etat-praticien-patient.
C'est un énorme chantier.
Parfois il vaut mieux écrouler que rénover.
La profession (pour le moment) a fait la démonstration qu'elle n'était pas capable de faire ne seraient-ce que des propositions.
l'Etat a lâché l'affaire et cherche à nous fourguer au privé.
Les patients ne comprennent pas les enjeux et s'en tiennent à ce qui est dit dans les medias: dentiste = s'enrichit sur le malheur des gens.
11/12/2014 à 14h33
La Convention oblige à rémunérer 1 un acte qui coûte 5 et qui doit donc être payé 8 à celui qui le pratique.
La Convention nous oblige à faire des actes gratuits alors qu'elle organise méthodiquement et par ailleurs un déficit comptable irréfutable sur 70 à 80 % de notre activité.
Le texte qui régit notre activité fait fi de toute logique financière, logique de santé publique, logique clinique et médicale. Il date de 1960. Il n'est pas (plus) réformable!
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Ne met pas tes doigts dans la Convention! Tu risques de te faire pincer très fort.
11/12/2014 à 14h40
Il n'y a qu'une solution: sortir collectivement de la Convention.
Pour différentes raisons: conformisme, peur de l'avenir, sottise...le déconventionnement massif ne pourra pas être obtenu.
Donc on va encore souffrir longtemps, et de façon inégalement répartie: les gentils, les consciencieux, les scrupuleux, les jeunes, les empotés vont souffrir davantage et plus tôt. Les durs et les cyniques, ceux qui se foutent de tout, les gougnafiers, les vieux-encore-en-pleine forme, les aigles et les as souffriront moins, et plus tard.
On assiste à la cadavérisation d'une profession.
Manque de pot, c'est la nôtre!
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Ne met pas tes doigts dans la Convention! Tu risques de te faire pincer très fort.