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Le gouvernement pense a interdire la CFAO aux dentistes.
02/02/2015 à 15h18
oui une dizaine de parlementaires ont posé la même question écrite au gouvernement en novembre.
ça leur a été soufflé par quelques prothésistes.
on attend toujours la réponse
02/02/2015 à 15h28
Ce qui est amusant, c'est que c'est peut être la meilleure alternative aux amalgames que l'on propose aujourd'hui.
Après, il faut pas rêver mais aucun financier public ou privé ne validera cette méthode à cause des couts et du faible taux de récidive qui fait chier les mutuelles pour garder des clients captifs par la peur d'avoir des travaux à refaire.
02/02/2015 à 15h37
Article édifiant.
Je m'étonne quand même du lobbying des prothésistes, ils ont pas l'air comme ça, mais ils ont quelques députés et sénateurs aux ordres. Ou sont les nôtres?
A part ça, ce pays est foutu.....
02/02/2015 à 16h33
fatboy écrivait:
----------------
> Je m'étonne quand même du lobbying des prothésistes, ils ont pas l'air comme ça,
> mais ils ont quelques députés et sénateurs aux ordres.
Pas autant que vous !!! ;-))
02/02/2015 à 18h01
fatboy écrivait:
----------------
> Article édifiant.
> Je m'étonne quand même du lobbying des prothésistes, ils ont pas l'air comme ça,
> mais ils ont quelques députés et sénateurs aux ordres. Ou sont les nôtres?
>
> A part ça, ce pays est foutu.....
y en a qui osent croire encore qu'il y ai un lobbying de prothésistes !!! non moins édifiant ... :)
02/02/2015 à 18h04
molinarius écrivait:
--------------------
> y en a qui osent croire encore qu'il y ai un lobbying de prothésistes !!! non
> moins édifiant ... :)
On leur fournit des brosses à dents en loosedé pour les amadouer mais chuuuuutt ça reste entre nous ! ;-))
03/02/2015 à 05h54
molinarius écrivait:
--------------------
>
> y en a qui osent croire encore qu'il y ai un lobbying de prothésistes !!! non
> moins édifiant ... :)
“Plusieurs prothésistes se retrouveront dans la bouche de cette pluie de questions parlementaires posées aussi bien par des sénateurs que des députés de tous les bords confondus (question 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8)”
“Au final, Jean-Pierre Decool (UMP), notamment, se fait l’écho des revendications de l'Association Perspectives Dentaires”
03/02/2015 à 09h19
molinarius écrivait:
--------------------
> fatboy écrivait:
> ----------------
> > Article édifiant.
> > Je m'étonne quand même du lobbying des prothésistes, ils ont pas l'air comme
> ça,
> > mais ils ont quelques députés et sénateurs aux ordres. Ou sont les nôtres?
> >
> > A part ça, ce pays est foutu.....
>
>
>
> y en a qui osent croire encore qu'il y ai un lobbying de prothésistes !!! non
> moins édifiant ... :)
Certains de tes collègues sont très actifs. Néanmoins je pense que quand les dentistes seront au smic et au chomage comme en espagne je pense que cette classe politique francaise de merde cessera de les écouter.
Je suis encore trop bon je voterais blanc aux prochaines élections. Pas envie de me retrouver avec du socialisme option national aux prochaines élections.
03/02/2015 à 11h51
L'amalgame est à interdire pour cause de la grande toxicité du mercure reconnue même pour les thermomètres, le composite est à interdire avec les bisphénol à la toxicité reconnue même pour les tickets de supermaché.
Il reste les ciments pierres et la céramique.
Le ciment pierre sera certainement pour les gueux et les radins, la céramique pour les autres.
Le prothésiste vendra la céramique, le dentiste le ciment pierre...
En réalité, la seule pensée d'interdire la CFAO pour le dentiste moderne est une marque de stupidité extrême et d'ignorance absolue des données acquises de la médecine moderne.
Sans CFAO directe comment garantir des traitements par céramique collée sur dent vitale.
On sait( avec une multitude d'études cliniques à l'appui) que les phases de temporisations clinique qu'impose le laboratoire sont les premiers facteurs d'échecs du traitement de la dent vivante.
Qu'on nous réponde déjà à cette question avant de se lancer dans des raisonnements corporatistes.
03/02/2015 à 12h08
Perso, je pense que cette demande ne tiendra pas trois minutes devant les arguments suivants :
1° Notre estimée députée, Madame Abeille, nous jette à la figure ce premier argument, je cite :
" Or, il y aurait un problème : selon l’article 4127-215 du Code de déontologie, « la profession dentaire ne doit pas être pratiquée comme un commerce ». Ces parlementaires pensent justement que l’arrivée de la CFAO ferait plonger ces acteurs dans des activités commerciales."
il se trouve, malheureusement pour elle, qu'on nous impose d'afficher le tarif de " l'achat " de notre prothèse dans le devis conventionnel..., nous faisant donc passer pour une profession commerciale, puisque nous revendons de la prothèse, alors même que nous crions sur les toits que nous ne sommes pas des commerciaux mais une profession libérale !
Madame la député Abeille devient donc une défenderesse de notre revendication consistant à rejeter ce devis conventionnel inique nous faisant passer pour des commerciaux alors même qu'elle dit bien haut et fort que nous sommes des libéraux n'ayant pas le droit d'exercer comme des commerciaux...
On devrait donc compter sur son soutien pour nous aider à rejeter ce devis conventionnel inconstitutionnel de surcroit puisqu'il ne respecte pas le principe fondamental de l'égalité entre Français suivant le principe de " liberté, égalité, fraternité ".
Demande t-on à un restaurateur de mettre sur son menu le prix qu'il a payé pour l'achat de son entrecôte qu'il vous facture 18 euros ?
2° Notre estimée députée, Madame Abeille rajoute quelques lignes plus loin, je cite :
le chirurgien-dentiste « ne peut opposer le titre de prothésiste dentaire, ne disposant pas d'un diplôme nécessaire à l'exercice de cette profession ».
Quelle méconnaissance du cursus universitaire des Chirurgiens-Dentistes qui sont des prothésistes avant même d'être des dentistes.
Quel mépris et quelle méconnaissance de notre véritable métier.
Que Madame Abeille retourne butiner et qu'elle cesse de sortir de pareilles inepties...
03/02/2015 à 12h17
vmdeugénol écrivait:
--------------------
> En réalité, la seule pensée d'interdire la CFAO pour le dentiste moderne est une
> marque de stupidité extrême et d'ignorance absolue des données acquises de la
> médecine moderne.
> Sans CFAO directe comment garantir des traitements par céramique collée sur dent
> vitale.
> On sait( avec une multitude d'études cliniques à l'appui) que les phases de
> temporisations clinique qu'impose le laboratoire sont les premiers facteurs
> d'échecs du traitement de la dent vivante.
> Qu'on nous réponde déjà à cette question avant de se lancer dans des
> raisonnements corporatistes.
Mais tu sais bien qu'il ne faut pas garder les dents vivantes : c'est pas remboursé.-))))
On était déjà la risée de la dentisterie mondiale pour nous endos-peinture canalaire - inlay core- coiffe à gogo. Le fait de se couper définitivement de la dentisterie moderne ( CFAO-dentisterie collée) va enfoncer le clou.
Ce pays est foutu. La dentisterie francaise est foutue.
03/02/2015 à 12h52
Que des idées aussi stupides puissent être régulièrement balancées par des députés à priori représentants du peuple et non pas des lobbies, au rythme d'une fois par mois et sous diverses formes est la marque d'un grand pas fait par notre société vers une décadence accélérée.
La spirale mortifère des charges sociales, des taxes et impôts nous enfonçait déjà à vitesse grand V, mais maintenant le politique choisit de tuer les quelques poules qui lui reste. Quand il ne restera plus rien que tout aura été méticuleusement démoli, le politique fera le constat et avec l'air consterné du faux cul il Décidera enfin, n'ayant pour seul choix (comme prévu par lui) de tout remettre à zéro. C'est à dire, un retour vers la jungle et ses lois naturelles.
Un beau bordel en perspective.
03/02/2015 à 19h10
vmdeugénol écrivait:
--------------------
> La spirale mortifère des charges sociales, des taxes et impôts nous enfonçait
> déjà à vitesse grand V, mais maintenant le politique choisit de tuer les
> quelques poules qui lui reste. Quand il ne restera plus rien que tout aura été
> méticuleusement démoli, le politique fera le constat et avec l'air consterné du
> faux cul il Décidera enfin, n'ayant pour seul choix (comme prévu par lui) de
> tout remettre à zéro. C'est à dire, un retour vers la jungle et ses lois
> naturelles.
> Un beau bordel en perspective.
>
>
Si le constat est juste, la conclusion me semble erronée, ce sera la faute du méchant capitalisme-turbo-libéral, y'a qu'à voir ce qui vient de se passer en Grèce
--
« Dieu se rit des hommes qui chérissent les causes dont ils déplorent les effets. » Bossuet.
03/02/2015 à 19h37
Ça ne choque personne une député écologiste, qui s'appelle Abeille, et qui s'occupe de faire mettre des ruches sur les toits de l'assemblé nationale?
Comment peut-on voter sérieusement pour une personne comme ça?
:-))
04/02/2015 à 00h10
Tout ça est bien joli mes chers confrères (je peux vous appeler mes chers confrères puisque vous avez le titre de prothésiste !), lorsqu'un denturologue exerce son métier vous appelez ça de la concurrence déloyale mais quand un dentiste exerce le travail d'un prothésiste vous appelez ça comment ?
Effectivement votre cursus contient des cours sur la prothèse mais avez vous passez un examen théorique et pratique afin de valider ces acquis ? Madame Abeille a donc raison, vous avez peu être le titre de prothésiste mais vous n'êtes pas diplômés !
04/02/2015 à 00h17
merlin31000 écrivait:
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> il se trouve, malheureusement pour elle, qu'on nous impose d'afficher le tarif
> de " l'achat " de notre prothèse dans le devis conventionnel..., nous faisant
> donc passer pour une profession commerciale, puisque nous revendons de la
> prothèse, alors même que nous crions sur les toits que nous ne sommes pas des
> commerciaux mais une profession libérale !
Oui vous êtes une profession libérale mais il se trouve que dans votre exercice, vous facturez à un patient un produit à forte valeur ajoutée, la définition même d'un commerce ! Le fait est que pour exercer votre métier vous avez besoin de ce commerce, il n'y a aucune insulte ni aucune antinomie là dedans !
04/02/2015 à 00h25
oula oula ça va encore partir en sucette !!!!
non mais qui peu croire à un lobbying de la part d'un profession si peu importante (en nombre ) et si souvent trop occupé à bosser du lundi au lundi .... Non mais franchement !!
J'ai quand même l'impression qu'il y a plus de prof lib dans les rangs des députés et sénateurs que d'artisans et encore moins prothésiste dentaire !! faut arrêter la parano !!
... keep cool !! :)
04/02/2015 à 00h32
en plus je rigole ! mais au passage étant donné le taux d'équipement des caméras intra oral !! hein ..
Alors au lieu d'hurler à la castration numérique équipez vous !!! la CFAO ça commence par une caméra !!
Si y en a que ça interresse , je peux donner mon num de compte 3shape !! :) :) `...
04/02/2015 à 00h38
Bozzo écrivait:
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> Effectivement votre cursus contient des cours sur la prothèse mais avez vous
> passez un examen théorique et pratique afin de valider ces acquis ?
La réponse est OUI, à la fin de la 2ème et de la 3ème année avec des questions écrites et des travaux pratiques afin de passer en quatrième année pour pouvoir enfin soigner en bouche.
Je vais plus loin en affirmant que l'étudiant en dentisterie, en fin de 3ème année a eu une formation de prothésiste tout autant que de dentiste.
Notre diplôme de docteur en chirurgie dentaire inclus la capacité de fabriquer nous mêmes avec nos petites mains et nos machines outils nos propres prothèses, ne vous en déplaise, mon cher Bozzo !
Madame Abeille a donc tort... et fort logiquement, n'obtiendra pas gain de cause...
Ce genre d'attaque envers nous est pitoyable et pathétique...
04/02/2015 à 01h00
Bozzo et Molinarius, ça va, on ne vous dérange pas trop? Si vous voulez aller discuter entre vous de denturologie je crois qu'il y a un forum où vous vous sentirez bien mieux. Je pense que vous le connaissez bien, du moins pour Bozzo le fan du mercure je n'ai pas trop de doutes.
Parce que à part chercher à envenimer les choses en nous parlant d'interdire la CFAO, en nous parlant de marge sur la prothèse, en nous traitant de commerçants, ou en alimentant les conversations sur le mercure je ne vois pas trop quels sont vos objectifs.
Et pour ceux qui auraient un doute sur l'origine des questions posées au gouvernement sur la CFAO au cabinet dentaire, relayées par une dizaine de députés qui ont bêtement recopié le texte qu'on leur a glissé entre les mains, il suffit de taper dans google "CFAO illégal dentiste" pour trouver en tête de gondole un site de prothésistes dentaires qui se glorifie d'un tel succès... comme c'est curieux...
Ne nous prenez pas pour des abrutis, si ça ne s'appelle pas du lobbying anti dentiste je ne sais pas ce que c'est.
Bonsoir.
04/02/2015 à 01h00
Si Bozzo a un intérêt prononcé pour le mercure, pour Molinarius, je remarque que ton truc à toi c'est les empreintes optiques. Tu es équipé d'une usineuse et tu ne reçois pas assez de fichiers? c'est ça? Honnêtement je crois que tu pourrais en discuter paisiblement ici à condition de ne pas alimenter les polémiques dentistes/prothésistes.
04/02/2015 à 01h15
Latin écrivait:
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> Bozzo et Molinarius, ça va, on ne vous dérange pas trop? Si vous voulez aller
> discuter entre vous de denturologie je crois qu'il y a un forum où vous vous
> sentirez bien mieux. Je pense que vous le connaissez bien, du moins pour Bozzo
> le fan du mercure je n'ai pas trop de doutes.
> Parce que à part chercher à envenimer les choses en nous parlant d'interdire la
> CFAO, en nous parlant de marge sur la prothèse, en nous traitant de commerçants,
> ou en alimentant les conversations sur le mercure je ne vois pas trop quels sont
> vos objectifs.
> Et pour ceux qui auraient un doute sur l'origine des questions posées au
> gouvernement sur la CFAO au cabinet dentaire, relayées par une dizaine de
> députés qui ont bêtement recopié le texte qu'on leur a glissé entre les mains,
> il suffit de taper dans google "CFAO illégal dentiste" pour trouver en tête de
> gondole un site de prothésistes dentaires qui se glorifie d'un tel succès...
> comme c'est curieux...
> Ne nous prenez pas pour des abrutis, si ça ne s'appelle pas du lobbying anti
> dentiste je ne sais pas ce que c'est.
> Bonsoir.
et voilà !! les sucettes ...... :)
moi j'attend avec impatience que le numérique entre dans les cabinets !! ça peu paraitre suicidaire de dire cela en tant que prothésiste ! mais refuser de voir l'avenir est tout aussi suicidaire !! autant faire parti de ceux qui prennent de l'élan !! :) :)
Merci de ne pas m'inclure dans la tourmente de la denturo , ce n'est pas ma tasse de thé . et là n'est pas mon propos !! merci ;)
Ensuite , des abrutis ? non mais croire à un lobbying de prothésite juste en tapant 3 mots dans google ....
04/02/2015 à 01h21
Alors, comment te dire les choses simplement...
Voir 10 fois la même question posée au gouvernement avec le même libellé signifie que le même texte a été envoyé de manière coordonné et par définition par un groupe organisé. Il s’avère que certains de tes collèges se glorifient d'une telle efficacité. Je ne vois pas comment tu peux nier l'évidence que ce soit une action faite par une bande organisée.
04/02/2015 à 01h22
Latin écrivait:
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> Si Bozzo a un intérêt prononcé pour le mercure, pour Molinarius, je remarque que
> ton truc à toi c'est les empreintes optiques. Tu es équipé d'une usineuse et tu
> ne reçois pas assez de fichiers? c'est ça? Honnêtement je crois que tu pourrais
> en discuter paisiblement ici à condition de ne pas alimenter les polémiques
> dentistes/prothésistes.
merci de faire le distinguo , le déroulement du fils peu porter à confusion , j'ai simplement participé en lisant une ligne sur la supposée puissance de ma profession à peser sur les "règles du jeu" , chose a la quelle je ne crois pas du tout ..
Je donne un point de vue , le mien , je n'alimente pas une querelle ;)