question aux utilisateurs du quicksleeper

Bonjour à tous,
je suis nouveau utilisateur du qs4 que je viens d'acheter d'occas. J'arrive pas mal à appréhender la bête mais quelques points me chiffonnent
-Est ce normal de mettre autant de temps avant d'injecter une cartouche entiere? Ca n'en finit plus, le temps est hyper long. J'ai pas chronometré mais ca doit etre dans les 3 minutes. C'est pour moi LE point noir du qs (au dela des aiguilles qui se bouchent mais ca doit une question d'habitude)
Peut on injecter en vitesse rapide en osteocentrale? C'est deconseillé dans la notice

-Est ce normal que le piston mette un temps fou à revenir dans son logement une fois la cartouche injectée?

oui, c'est normal mais on peut accélérer en cours d injection en appuyant 2X rapidement sur la pédale.
Le temps d'injection ne pose pas de problème puisque on peut commencer a soigner des la fin de l'injection et que l'anesthésie est très efficace.
Amicalement

--
Clealoic

Effectivement c'est long... mais quasi-indolore pour le patient et très efficace pour l'anesthésie. En général, je pose le QS sur son support, je prend mon CA rouge et je réalise directement la cavité d'accès: le temps que le produit soit injecté, l'anesthésie est prise et je commence à travailler immédiatement.

Pour une urgence, 10 minutes me suffisent pour effectuer la pulpo et temporiser avec un IRM, même sur une molaire mandibulaire.

chicot29

12/02/2015 à 20h53

Effectivement c'est Le point noir ca prend 3 plombes à réaliser. Pendant ce temps là contrairement à une anesthésie classique on ne peut pas faire autre chose. Rassures toi les aiguilles se bouchent meme après. -))))
Je ne l'utilise qu'en cas d'anesthésies qui posent problème (3 fois par mois) et sur les dents temporaire ( aiguille verte).

franchement c'est dommage car c'est rudement efficace mais vla l'ergonomie du bousin et sa lenteur
Je pensais l'utiliser systematiquement mais ca sera que pour bio des molaires du bas

l'utilisation du QS est une toute autre maniére d'aborder l'anésthésie ;ça devient un véritable acte qui effectivement nécessite 2 mm de plus qu'une anésthésie trad ;en contre partie on a une anesthesie indolore immédiate sans engourdissement des tissus mous et surtout qui fonctionne quasi à 100%
je pratique au maximum l'ostéocentrale ou la transcorticale selon les cas et je pense vraiment gagner et du temps et surtout de la sérénité dans mon exercice;
pour le bouchage d'aiguille c'est vrai que ça arrive mais ce n'est pas en s'en servant 3 fois par mois que tu maitriseras bien la technique !

chicot29

13/02/2015 à 00h39

Ben écoutes ca marche quand je m'en sers. Mais c'est trop usine à gaz par rapport à une seringue classique. Ca me gonfle. Tu colles 2 tronculaires et basta, pendant le temps que ca prenne tu fais autre chose ( préparation de digue, matos d'endo etc...) c'est pas du temps de perdu.
J'ai le QS 3 pas le 4 et j'ai eu le 2 avant. ( en double en plus because 2 fauteuils) alors je connais un peu. -))))

barbabapat

13/02/2015 à 09h10

par rapport a l'anaject pour des intraliguamentaires, le quicksleeper est rapide.

Apres meme pour une anesthesie para apicale, j'essai dans la mesure du possible d'injecter lentement le produit. Presque une minute pour injecter une cartouche pour reduire les sensations du patients.

Ce qui est le plus limitant, c'est les conteners pour une utilisation sur tous les patients.

Par contre septondont commercialise des aiguilles compatibles apres les avoir fabriquées pendant longtemps.

Le Choixpeau magique

13/02/2015 à 10h54

La lenteur d'injection je pense que c'est parce que c'est quasiment une injection intravasculaire, il n'y a qu'à voir le résultat sur les battements cardiaques du patient.
Pour moi le plus gros défaut c'est la courte persistance de l'anesthésie qui est de 45 minutes au grand grand maximum, quelques minutes dans certains cas (chirurgie).
Je n'ai fait quasiment que ça pendant deux ans et demi, avant de tout laisser tomber le jour où j'ai dû faire une spix sur une patiente chez qui la sensibilité revenait.
Je ne l'utilise plus que sur les pulpites récalcitrantes où chez les enfants pour profiter de l'injection électronique.

au 1/100000 ça dure déjà plus longtemps ( voir même au 1/80000 mais perso j'ai jamais testé )

je sais que la personne qui avait inventé le QS bossait sur une anesthésie gélifiée qui permettait de se passer d'adré et donc de pouvoir injecter plus vite, mais ça risque de mettre du temps à être commercialisé.

Apres si tu préviens le patient tu peux toujours mettre un coup d’accélérateur et injecter a fond mais ça risque d'en défriser certains!

pour ma part mon QS4 est sur mon unit, les 3 minutes d'injection c'est la petite pause avant le travail car, des que tu reposes la pièce à main, tu peux y aller. J'ai pas franchement l'impression de perdre du temps.

quand au retour piston, je ne vois pas trop le problème du temps que ça prend, je dévisse l'aiguille des que j'ai fini l'injection, après je le laisse se démerder pour rembobiner.

Je l'utilise beaucoup je n'ai quasiment jamais d'aiguille bouchée.
Le coup de main et le choix de la zone y joue beaucoup.

Le Choixpeau magique

13/02/2015 à 13h18

toothex écrivait:
-----------------
> au 1/100000 ça dure déjà plus longtemps ( voir même au 1/80000 mais perso j'ai
> jamais testé )

Bien sûr c'était du 1/100 000 ème que j'utilisais.

J'ai même acheté de la lido à 1/80 000 pour les pulpites, bah ça marchait bien, mais un jour Septodont m'a dit qu'ils refusaient de vendre l'anesthésique par une seule boîte (!) et donc je n'ai plus de 1/80 000.

bagheerra

13/02/2015 à 13h37

toothex écrivait:
> pour ma part mon QS4 est sur mon unit, les 3 minutes d'injection c'est la petite
> pause avant le travail car, des que tu reposes la pièce à main, tu peux y aller.
> J'ai pas franchement l'impression de perdre du temps.
>

Idem.

Ma première séance de ce matin concernait le secteur 2 d'un patient douillet : 1 anesthésie en un seul point, totalement indolore(acte qui dure certes 3 minutes), m'a permis de soigner 25, 26 et 27 parfaitement silencieuses, pulpes ET TISSUS MOUS compris (utile pour la pose de matrices, de coins interdentaires, de la digue...).
En partant, le patient repart travailler sans engourdissement.

Quand à la durée de l'anesthésie, je n'ai jamais été embêté, et une endo molaire dure plus souvent 60 minutes que 40. Pour ce patient, une seule anesthésie entre 35 et 37 m'a laissé tranquille pendant 1h20 sur les deux dents.

C1_mo8wyf.jpg

C3_kmhffi.jpg

nicklebenou

13/02/2015 à 15h01

comme cité précédemment j'ai moi aussi été embêté plusieurs fois sur des bios de molaires mandibulaires avec une sensibilité qui revenait... J'utilise régulièrement le QS 4 qui est une très bonne machine certes, mais cela a tout de même ses limites.
POur ton exemple d'anth entre 5 et 7 du bas je me permets quand même de faire remarquer que cela anesthésie très rarement la totalité de la dent en distal de ton point d'injection... en mésial aucun problème c est du beurre mais l'effet distal n'a jamais été extra.

au maxillaire je trouve que ça diffuse plutôt en distal qu'en mesial.
L'inverse à la mandibule.

sur des endo sur pulpite en bas il m'est arrivé parfois d’avoir des sensibilité en fin d'endo à l'obturation, rien d’ingérable cela dit.

nicklebenou

13/02/2015 à 17h22

toothex écrivait:
-----------------
> au maxillaire je trouve que ça diffuse plutôt en distal qu'en mesial.
> L'inverse à la mandibule.
>
> sur des endo sur pulpite en bas il m'est arrivé parfois d’avoir des sensibilité
> en fin d'endo à l'obturation, rien d’ingérable cela dit.

tout à fait ce n'est pas ingérable.. mais moi qui fait plus de 50% de ma journée d'endodontie et beh.. je couvre presque tjs avec un bloc alvéolaire inférieur...au moins je suis tranquille

Y'en a t-il qui ont essayé la vitesse rapide une fois l'aiguille en osteo centrale? Pas de consequence au niveau dentaire, parodontale...?

bah ça prend quand même, mais le patient va danser avoir un bon coup de pression !

nicklebenou

13/02/2015 à 18h28

jeff13 écrivait:
----------------
> Y'en a t-il qui ont essayé la vitesse rapide une fois l'aiguille en osteo
> centrale? Pas de consequence au niveau dentaire, parodontale...?

douleur pour le patient... à éviter selon moi

douleur je ne pense pas, une fois que l'injection est commencée, accélérer ne fera pas particulièrement de douleur mais ça va augmenter la quantité d'adré qui passe en circulation centrale et donc augmenter la réaction du patient.

nicklebenou

13/02/2015 à 18h42

j'ai déjà essayé... il passe pas un bon moment. trop de pression je pense qui rend ça plus que désagréable :-)

bah avant le QS3 injectait quand même bien plus vite et c’était pas plus douloureux.
Il faut juste attendre que l'appareil accélère un peu avant de passer la seconde !

nicklebenou écrivait:
---------------------
> toothex écrivait:
> -----------------
> > au maxillaire je trouve que ça diffuse plutôt en distal qu'en mesial.
> > L'inverse à la mandibule.
> >
> > sur des endo sur pulpite en bas il m'est arrivé parfois d’avoir des
> sensibilité
> > en fin d'endo à l'obturation, rien d’ingérable cela dit.
>
> tout à fait ce n'est pas ingérable.. mais moi qui fait plus de 50% de ma journée
> d'endodontie et beh.. je couvre presque tjs avec un bloc alvéolaire
> inférieur...au moins je suis tranquille

Ben si c'est a anesthésié mais pas longtemps, pourquoi pas faire une intrapulpaire? Ca prend une seconde et si a ce moment le patient ne sent rien...

Le Choixpeau magique

13/02/2015 à 21h15

nicklebenou écrivait:
---------------------
> comme cité précédemment j'ai moi aussi été embêté plusieurs fois sur des bios de
> molaires mandibulaires avec une sensibilité qui revenait... J'utilise
> régulièrement le QS 4 qui est une très bonne machine certes, mais cela a tout de
> même ses limites.
> POur ton exemple d'anth entre 5 et 7 du bas je me permets quand même de faire
> remarquer que cela anesthésie très rarement la totalité de la dent en distal de
> ton point d'injection... en mésial aucun problème c est du beurre mais l'effet
> distal n'a jamais été extra.

L'exemple de la 5 et de la 7 avec la dent absente au milieu, c'est vraiment typique du truc qui ne marche que dans la pub ou alors cinq minutes....
Là dans le cas montré ça a marché parce que c'est un RTE ! Même sans anesthésie ça aurait marché !
L'édentement comme ça c'est super facile, aiguille à transcorticale, on passe la corticale et on injecte, c'est le plus facile, sauf que jamais de la vie les deux dents ne seront endormies, ou alors pas suffisamment longtemps.
Je n'ai jamais trouvé que l'effet "soit par secteur" vanté dans la pub soit réel, en général plus on s'éloigne du point d'injection et moins l'effet dure longtemps.
Après pour les speedy gonzalez qui ont tout terminé en vingt minutes, c'est peut être valable, mais pour ceux comme moi qui sont plutôt escargot ce n'est pas satisfaisant.

Le Choixpeau magique

13/02/2015 à 21h17

youn écrivait:
--------------
> Ben si c'est a anesthésié mais pas longtemps, pourquoi pas faire une
> intrapulpaire? Ca prend une seconde et si a ce moment le patient ne sent rien...

5000 euros pour faire des intrapulpaires, franchement....

Le Choixpeau magique écrivait:
------------------------------
> youn écrivait:
> --------------
> > Ben si c'est a anesthésié mais pas longtemps, pourquoi pas faire une
> > intrapulpaire? Ca prend une seconde et si a ce moment le patient ne sent
> rien...
>
> 5000 euros pour faire des intrapulpaires, franchemen

Ben le plus dur c'est d'arriver à en faire une sans douleur, arriver jusqu'à la pulpe en cas de pulpite, donc si ça marche je vois pas le souci, c'est toujours mieux qu'une tronc en complément comme mentionné plus haut...