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Connaissez vous des bons placements financiers
29/09/2017 à 13h52
Spéculer ce n'est pas acheter tel ou tel actif risqué, spéculer c'est acheter dans le but de revendre rapidement avec un profit (pour simplifier).
J'achète pas des bitcoin pour les revendre. Idéalement, je les achète pour en avoir suffisamment quand le bitcoin (ou une autre cryptomonnaie) aura remplacé les monnaies traditionnelles, dans 10-15 ans.
Si ça ne se produit pas, tant pis, j'ai d'autres placements plus traditionnels qui auront fait des petits.
Mais si ça se produit, je t'inviterai sur mon yacht payé avec un demi bitcoin.
29/09/2017 à 15h04
GéPé écrivait:
> Mais si ça se produit, je t'inviterai sur mon yacht payé avec un demi bitcoin.
M'inviter sur ton " yatch" payé avec un demi bitcoin ? Laisse moi deviner il est pas si grand que ça et c'est moi qui vais devoir ramer...
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หมอจัดฟัน
29/09/2017 à 17h14
Tout dépend de la valeur du bitcoin ;)
Allez, achètes en un tu verras ça fait pas mal
29/09/2017 à 17h40
En moyenne 1250€ car j'ai acheté à plein de cours différents depuis fin 2015. En ce moment ça tourne autour des 3600€. J'aurais du en acheter beaucoup plus quand c'était à 300 balles.
29/09/2017 à 17h42
GéPé écrivait:
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> Tout dépend de la valeur du bitcoin ;)
> Allez, achètes en un tu verras ça fait pas mal
Non je passe :-) .
Si c'est pour payer en ligne, faire des transfert ou avoir un avoir stable je préfère d'autre solution plus stable justement.
Vue que je ne suis pas spécialiste je ne juge qu'avec ce que je connais
- existence inférieure à 10 ans ( déjà juste ça , ça n'est pas un gage de stabilité
- ne repose sur rien de concret, et chaque fois que l'on à voulue créer de la richesse a partir de rien la bulle à crever
- Quasi chaque fois que j'entend parler des BC c'est rapport à des actes illégaux , encore aujourd'hui le Breton qui c'est fait choper au state pour avoir tenue un site de vente en ligne illégale, il avait 500 000$ en BC sur son ordi ( mais peut être qu'il avait investie 100$ il y a 6 ans )
- grosse prise de valeur récente , ce que je traduis par : la valeur devient de plus en plus risquer
- des truc zarbe comme le créateur du BC qui est un illustre inconnue mais dispose d'un million de BC pour une valeur de 4 milliard. Pourquoi le mec n'a pas encaisser ne serait ce que 1% de ses BC, ça ferait 40 million de dollar ça permet de vivre bien.
Je ne suis pas joueur et miser sur les BC c'est du jeux, bitcoin.org est d'ailleur assez honnéte pour préciser que c'est un investissement à haut risque.
Si au niveau mode de paimment placement le BC devient une valeur " stable " je verrais pour en acheter à ce moment là :-) .
Sur PP on reçoit de la pub pour les BC ( veridique ) tu as trois pauvre hotel et un restau qui accepte les paimment en BC. Super la joie.
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หมอจัดฟัน
29/09/2017 à 17h46
GéPé écrivait:
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> En moyenne 1250€ car j'ai acheté à plein de cours différents depuis fin 2015. En
> ce moment ça tourne autour des 3600€. J'aurais du en acheter beaucoup plus quand
> c'était à 300 balles.
Ca si on pouvait connaitre l'avenir on ne ferais que de bon investissement :-) .
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หมอจัดฟัน
29/09/2017 à 17h49
On peut quand même raisonnablement évaluer la probabilité qu'un investissement soit bon ou mauvais. C'est sûr qu'il faut se donner un peu de mal, mais au lieu de regarder la télé on peut passer une heure ou deux à étudier un DOSSIER.
Quand je vois des gens qui ont investi dans SOLOCAL en 2012-2013 alors que ça se voyait à des kilomètres que c'était de la merde comme boite/concept, surtout avec google maps en face...
29/09/2017 à 17h49
>Vue que je ne suis pas spécialiste je ne juge qu'avec ce que je connais<
Personne ne l'est, sinon les économistes, les traders et les devins n"'auraient pas besoin de bosser pour subsister!
Parlons d'instinct du chasseur et de sa petite soeur la chance.
30/09/2017 à 02h24
GéPé écrivait:
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> On peut quand même raisonnablement évaluer la probabilité qu'un investissement
> soit bon ou mauvais. C'est sûr qu'il faut se donner un peu de mal, mais au lieu
> de regarder la télé on peut passer une heure ou deux à étudier un DOSSIER.
> Quand je vois des gens qui ont investi dans SOLOCAL en 2012-2013 alors que ça se
> voyait à des kilomètres que c'était de la merde comme boite/concept, surtout
> avec google maps en face...
Les spécialistes qui passent non pas des heures mais des jours avec obtention de renseignement/analyses non disponible pour le commun des mortel se plantent aussi.
Je n'ais rien contre les BC en sois ( je m'en fous même carrément ), mais comme placement c'est niet pour les raisons que j'ai déjà indiqué plusieurs fois ici. Placement à haut risque that's all .
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หมอจัดฟัน
30/09/2017 à 09h00
Il faut prendre des risques si on veut devenir riche. Un bon portefeuille se compose d'actifs très peu risqués et d'autres plus risqués.
30/09/2017 à 15h10
Je t'ai aussi déjà dis clairement que pour le mois le BC c'est une grosse bulle qui va bientôt crever.
Les bulles il faut investir au début et se tirer avant que ça crevé et pas investir dans la phase d'augmentation exponentiel.
Encore une fois pour mois et seulement pour mois :
- BC = bulle, pyramide de ponzi ect
- BC en phase de croissance terminal , c'est à dire les investissement augmentent à un tel point, qu'un nombre suffisant va vouloir réaliser une prise de bénéfice et faire s'écrouler le system.
Je répéte c'est mon point de vue, qui est encré entre autre dans le principe que l'on n'a jamais créer de la richesse à partir de rien et le BC est creé à partir de rien.
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หมอจัดฟัน
01/10/2017 à 05h30
>
> Je répéte c'est mon point de vue, qui est encré entre autre dans le principe que
> l'on n'a jamais créer de la richesse à partir de rien et le BC est creé à partir
> de rien.
>
>
> --
> หมอจัดฟัน
Ce n'est pas non plus une génération spontanée. Les cryptomonnaies sont créées à partir de puissance de calcul et cela nécessite de la matière grise, l'existence du web et de l'énergie électrique. Pour l'éradiquer il faudrait quasiment supprimer le web ce qui est impossible. Les états n'ont d'autre choix à mon avis que d'officialiser ce moyen de paiement plutôt que de simplement le tolérer, la prohibition n'ayant jamais fonctionné. Cela dit la multiplication des crypto-monnaies, véritable manne pour leurs créateurs constitue une gros risque pour les investisseurs car toutes ne subsisteront probablement pas. Un article intéressant : https://usbeketrica.com/article/la-premiere-crypto-monnaie-etatique-sera-t-elle-chinoise
01/10/2017 à 06h10
Tu utilises de la puissance de calcul pour le créer, tu peut aussi utiliser de la puissance de calcul pour faire jouer deux ordinateurs l'un contre l'autre au échec, c'est pas pour ça que la partie en question aura gagner de la valeur.
Si tu prend les actions si leur évaluation à une part de subjectif plus ou moins fort tu as une société derrière, société avec une activité économique. Les bond du trésors , les dettes des états idem, tu peut penser ce que tu veux de leur évaluation mais tu as quelque chose de physique derrière.
Les bulles sont quand il y a un décalage important entre l'évaluation du bien et la valeur réelle. Cela dit tu peut aussi avoir une bulle qui ne créve pas :-) .
Sur Phnom penh les prix sont complétement surévaluer mais pour des raisons local les prix reste haut, tu peut acheter mais vendre .....
Pour le BC c'est autoriser comme moyen de paiement dans quasi tout les pays, le soucis c'est plus que les vendeurs ne sont pas chaud pour l'accepter. Peut d'usager et pour l'échanger contre de l'argent " classique " c'est galère.
Les crypto monnaie vont probablement survivre sous une forme ou une autre ne serait que comme moyen de paiement pour des activités illégale ou il n'y a pas d'autre moyen aussi pratique .
Je suppose qu'il y a des usages légale mais pour des paiement à distance je vois mal l'interet des BC comparer à une simple carte bleu / paypal et autre.
Plus bien entendue les problèmes de sécurités, des système informatique plus complexes on était craqué, je doute que les BC résistent mieux et en cas de soucies il n'y a aucun organisme qui va te garantir les pertes.
Sinon sérieusement, le créateur des BC en à pour 4 milliard de dollars, tu penses sérieusement qu'il pourrait échanger ne serait ce que pour 400 millions de dollars :-) . Perso j'ai un gros gros doute, ça put le ponzi à plein nez dans le sens ou tout les investisseur ne peuvent pas récupérer leur mise.
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หมอจัดฟัน
01/10/2017 à 08h29
je ne dis pas le contraire Seespan, le fait que ce soit facile à créer au début puis de plus en plus difficile avec le temps et la multiplication des acteurs comporte bien des similitudes avec les systèmes pyramidaux. Je ne conseille pas ni ne dissuade d'investir dedans, derrière il n'y a que la validation de transactions mais je suis curieux de voir ce que cela va donner à terme.
Je préfère investir en prenant des parts dans l'économie traditionnelle (actions en direct ou fonds communs de placement en actions), et surtout dans des sociétés dont l'activité me plaît avec de bons fondamentaux, du concret quoi .
03/10/2017 à 11h41
Tiens Gépé, ça pourrait te plaire :
https://www.challenges.fr/finance-et-marche/marches-financiers/goldman-sachs-veut-se-lancer-dans-le-bitcoin-une-escroquerie-pour-jpmorgan_503660
04/10/2017 à 04h32
https://www.letemps.ch/economie/2017/09/25/europe-une-partie-lepargne-bientot-saisie-banque
Ou pourquoi j'évite de mettre quoi que se soit sur un compte en France..
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หมอจัดฟัน
04/10/2017 à 08h41
seespan écrivait:
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> https://www.letemps.ch/economie/2017/09/25/europe-une-partie-lepargne-bientot-saisie-banque
>
> Ou pourquoi j'évite de mettre quoi que se soit sur un compte en France..
je jour où tu as un bank-run en Europe je donne pas cher de tes Baht le lendemain :D
fait comme moi, toujours dans le rouge tu dors sur tes deux oreilles
04/10/2017 à 10h17
Je pense que tu interprète mal
1 Si il y a un banque run en France, et ben pas de banque run puisque la banque c'est déjà servie sur ton compte en toute légalité.
Si t'as banque est hors Europe ( et dans un pays civilisé ) l'argent t'appartient encore.
2 placement sure l'immobilier international :-) et l'or.
Ce qui est jolie c'est que les banquiers savent qu'une crise majeur s'annonce, plutôt que de s'occuper de l'origine de la dite crise pour l'éviter, ils préfèrent mettent en place ce type de mesure.
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หมอจัดฟัน
04/10/2017 à 10h25
flipper pour la saisie sur ton compte ou l'immobilisation de ton assurance vie je trouve ça bizarre pour tout te dire.
Si jamais on en arrive là, pour plusieurs grosses banque européenne, ton fric tu ne le revoies pas, même si tu tires des liasses au guichets. D’ailleurs je pense que trois jours après ce sera bien le cadet de tes soucis :D. Nous ne somme pas les états unis, personne n'épongera nos dettes, il nous manque au moins 15 porte-avions pour ça.
pour les devises étrangère je crois que celle qui résisterai le mieux c'est le dinar de l'état islamique; mais bonne chance pour atteindre le prochain guichet :D
04/10/2017 à 10h31
lardonbis écrivait:
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> flipper pour la saisie sur ton compte ou l'immobilisation de ton assurance vie
> je trouve ça bizarre pour tout te dire.
Je sais pas, mais mois voir des banques qui font passer des lois pour pouvoir se servir sur ton compte ça ne me met pas en confiance.
Et Lardonbis apprend à lire, l'on parle de placement type immobilier ou or, pas de liasse de billet .
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หมอจัดฟัน
04/10/2017 à 10h34
Aujourd’hui, l’immobilier international et l’or sont sans doute les meilleurs vecteurs du moment pour bien protéger l’épargnant face à ces risques. En effet, dans tous les cas, c’est la valeur des actifs qui compte aujourd’hui en matière de sécurité, le reste n’étant que du papier, à l’image de ces obligations d’Etat dont on ne sait jamais si elles seront remboursées un jour
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หมอจัดฟัน