Tous les forums
Connaissez vous des bons placements financiers
10/12/2017 à 05h43
Yes et tu ne te pose jamais la question de quoi faire avec le BC a part spéculer ?
Uber ne possède pas un seul taxi, ils n'ont pas crée d'activité qui n'existait pas auparavant toute la valeur créer ( et il y a des doutes quand à santé financière du la compagnie en général ) tien dans une app.
Le truc c'est que des personnes qui utilisent Uber et en voudrait revenir en arrière pour rien au monde j'en ai rencontré un paquet. Donc tu sais que même si il y a des soucies au niveau régulation et autre il y a une demande pour ce type de service.
Le BC c'est un peut différent, quand je rencontre des enthousiastes ils sont style Gépé ;
- Super investissement , juste tu acheté et tu attend que ça monte à 100 000 minimum si t'es frileux et 1 millions si tu es près à prendre un peut plus de risque
Comment j'utilise mes BC ? Ben c'est simple j'en achète ou j'en vend c'est super simple d'usage !!!! Et comme moyen de paiement ? Ben encore plus simple je les convertie en cash et je paye avec le cash !!
Bref pour l'instant je n'ai encore vue PERSONNE me dire :
Ben mois le BC niveau paiement ça m'a changé ma vie, je ne me vois pas vivre sans. A part bien entendue les dealers en tout genre et autre marchand de bien ou service qui désire une certain anonymité.
Et avant que Gépé qui est très mal renseigné me sorte que le BC c'est traçable, je dirais oui mais non non non .
Il te faut quoi comme document officiel pour ouvrir un BC wallet ? Il me semble que si tu veux transférer / blanchir travailler avec des BC c'est beaucoup mais beaucoup plus simple qu'avec des transfert bancaire.
Même au Cambodge ou c'est un peut le farwest juste pour ouvrir un compte limité ( CB pour payer sur le net avec limite en retrait et dépot journalier ) il te faut copie de passeport , du permit de travail et un certificat de résidence ( idem pour les Cambodgien ) . Pour un compte classique tu rajoutes les fiches de paie .
--
หมอจัดฟัน
10/12/2017 à 08h32
Moi j’ai une question pour Gépé
-> quelle est la valeur en euros de l’ensemble de tes bitcoins ? Si tu veux bien nous dire
-> combien tu t’as gagné depuis le départ (si on considère que tu vends aujourd’hui) ? Enfin si c’est possible de vendre ou de convertir . Vous m’excuserez j’ai pas tout lu
-> où achètes tu tes bitcoins ?
Fais gaffe de bien diversifier et de ne pas avoir que des bitcoins.
1) le bitcoin prend de la valeur
2) du coup on a de plus en plus d’acheteurs
3) jusqu’ au jour où les gens vont se dire « ça a atteint une valeur démente, je vais vendre »
4) un petit mouvement à la baisse va donc s’operer
5) Les autres vont se dire « Oh putain ça commence à baisser !! Faut vendre avant que ça baisse encore plus »
6) le petit mouvement à la baisse devient un grand mouvement. Et une bonne part des mecs perdent leur pognon .
Ça se passe toujours comme ça
Ceci dit pour bien mener sa barque dans tout ce qui est action , faut «être aux actions ce que le coureur de jupons est aux femmes »
1) flairer la bonne affaire , trouver une valeur à la baisse qui a le potentiel de prendre de la valeur
2) conclure
3) se barrer du jour au lendemain avant que ça devienne une mauvaise affaire , au petit matin avant que quelqu’un s’en aperçoive.
4) Profiter d’une faiblesse, potentialiser sa mise de départ, se barrer sans remords (même si il n’est pas impossible que la valeur monte encore).
——> tout comme le coureur de jupons : il repère une proie qui a des faiblesses , il sait que sa proie a du potentiel , il en profite quelques nuits ou quelques semaines, et il se barre sans pitié du jour au lendemain
10/12/2017 à 08h50
Seul soucie Junior c'est que tu parles à des gents qui ne peuvent pas avoir tord :-) .
Ils n'utilisent le BC que pour spéculer dessus, même sans parler de l'absence de garantie physique de la " monnaies " les fortes variation de valeur rende le machin peut attractifs pour les marchands traditionnel, à cela tu ajoutes des défauts constitutionnel, l’existence de concurrent et l'abscence de réglementation.
Bref de mon humble point de vue de total non expert je dirais qu'il y a un risque :-) . Mais non c'est du solide de l'acier tremper. Tu achéte ( comme tout les non experts qui se jettent desssus pour se taper un rendement 1000% finger in the nose ) et tu deviens riche.
Ca me rappelle la bulle internet. A l'époque aussi on te sortait que les nouvelles technologie permettait de s'affranchir des règles traditionnelle de l'économie , a savoir la valeur est due à la création d'un service monnayable ou d'un bien. On à vue le résultat.
--
หมอจัดฟัน
17/12/2017 à 13h53
https://www.forbes.com/sites/modeledbehavior/2017/12/16/why-i-would-bet-against-bitcoin/2/#af3f7c96b821
Enfin un article qui aborde le point qui fache.
Les bitconeur pensent à la fois que le court va continuer à monter ( plus de 70% des acheteur dans l'article voit ça comme un placement ) et que le bitcoin va devenir une monais d'usage.
Seul soucie qui va accepter d'être payer avec une monnaie aussi volatil ? A part les traficant en tout genre bien sure.
--
หมอจัดฟัน
22/12/2017 à 10h38
Une petite pensée pour Gépé : chute du bitcoin
https://www.lesechos.fr/finance-marches/marches-financiers/0301060127251-le-cours-du-bitcoin-chute-a-nouveau-brutalement-2140656.php
22/12/2017 à 11h06
il s'en fou il les a acheté quand ils étaient à 3000 ... il n'a que quadruplé sa mise !
22/12/2017 à 11h07
Le bitcoin est un placement spéculatif comme expliquer dans l'article plus haut.
Tu ne peut pas utiliser comme monnaie une valeur spéculative surtout avec des variations aussi forte.
--
หมอจัดฟัน
22/12/2017 à 11h32
Mais oui mon coco
Et un jours tout les génies qui "investissent " la dedans vont se poser la question magique : Mais au faite on peut faire quoi avec des BC .
A part pour des truc illégaux ou le vendeur est prêt à prendre des risque, c'est qui qui va accepter d'être payer avec une monais qui peut prendre ou perde 10% en une heure ? On te paye en BC le soir tu sais pas combien tu auras à ton reveil.
Un emprunt j'en parle même pas.
--
หมอจัดฟัน
22/12/2017 à 12h00
En effet c'est le hic ... c'est quand même marrant d'en avoir un peu juste pour le coté virtuel qui grimpe en fleche ...
22/12/2017 à 13h31
Ca mon amis ça s'appelle la connerie humaine + spéculation.
C'est ce mélange génial qui est à l'origine de la derniére crise.
Le truc marrant c'est que quand tu analyses ce qui c'est passé c'était évident qu'il y avait une bulle énorme. Et il n' y a eu qu'un petit groupe qui a crue suffisamment à son analyse pour spéculler à la baisse.
Tout les autres ne voulait pas voir le problème.
Pour le BC je répéte :
- la très grosse majorité des investisseurs actuel sont la pour spéculer et rien d'autre
- le seul usage prouvé du BC pour des transaction quotidienne c'est sur des produits illégaux ou les marchand se foutent des éventuels perte du au court.
Donc tu as un produit que les gars comme toi ou Gépé achètent uniquement comme un placement duquel ils attendent un rendement 1000% voir plus .
Avec l'arrivé des gros poissons sur le marché du BC c'est devenue spéculatif à mort. Les variations actuelle associé au cout des transaction et leur lenteur fait que le BC ne peut tout simplement pas être utilisé comme monnais ce qui est sensé être sont unique but.
Après si toi à titre perso tu penses que c'est une valeur sure vas y investie. Des gogo qui pense que l'on crée de la richesse à partir de rien et qu'il suffit de suivre les autres pour faire fortune il y en a plein, c'est graçe à eux que de belle bubulle comme le BC sont possible;
--
หมอจัดฟัน
03/05/2018 à 08h11
Vous faites comme moi, vous apprenez à trader comme de vrais pros et dans 10 ans, vous pourriez-bien vivre de la bourse...
--
Z comme Zorglub
03/05/2018 à 08h27
Tien c'est marrant quand j'avais regarder pour apprendre à trader, je suis tombé sur le même chiffre avec différente source.
90 à 95% des traders perdent de l'argent.
Attention je parles de traders, pas de mettre son argent dans des actions " sur" et ne plus y toucher.
--
หมอจัดฟัน
03/05/2018 à 08h32
Et pour Gépé qui attend que les BC montent assez pour s'acheter un yot pour 1BC, pour l'instant il peut acheter ça.
C'est pas encore le grand lux mais il se mouillera pas si il pleut.
--
หมอจัดฟัน
sweetwater-pontoon_v3plgb.jpg
03/05/2018 à 09h03
Je confirme pour les 90 à 95 %... Le but est de se retrouver dans les 10 %. Ensuite, il faut apprendre à gérer un capital à court terme, moyen terme et long terme. L'année dernière, le marché était haussier. J'ai fait plus 100 %... Depuis le début de l'année, le marché est en "range"... J'ai perdu 5 % mais je suis repassé en cash pour attendre les opportunités. Avec la baisse du Dollar, le CAC 40 est remonté... Ca va aller mieux...
--
Z comme Zorglub
03/05/2018 à 09h13
Voilà tu as des mec qui font des études spécial pour trader, qui font ça à plein temps, qui ont des infos que tu n'as pas et malgrés tout tu as 5 à 10% de gagnant.
D'ailleurs c'est marrant de voir quel type de population tu as parmi les looseurs. Ingénieur, avocats et profession médical surreprésenté. En bref que des profils qui ont fait des études poussés pour être bon dans un domaine particulier et qui pense que leur expertises dans un autre domaine qui n'a rien à voir est transposable car ils sont super bon.
Non merci c'est pas pour moi, c'est comme pour les BC, le bonheur me fait peur.
--
หมอจัดฟัน
03/05/2018 à 09h39
Les infos que tu n'as pas, cela se contourne en tradant par jour/semaine et donc tout le monde peut en profiter. Les pros ont des contraintes que je n'ai pas. Dans les 90 % de perdants il y a des pros aussi, le pro, il a son salaire tous les mois et on lui demande d'être investi tout le temps dans les marchés alors qu'il faut parfois rester liquide. Pour trader, il ne faut pas être intelligent, mais méthodique et patient... A la limite, con mais discipliné, tout le contraire des gens instruits qui se pensent plus malin que les autres. Bon 10%/an en moyenne sur 10 ans, c'est faisable avec des bonnes et des mauvaises années. Si tu maîtrises ta gestion du risque (money management), c'est tout bon. D'abord ne pas perdre ou alors un minimum avant de penser à gagner... Les BC, s'est plus le moment d'acheter et c'est très spéculatif. Heureusement, il y a tout le reste, surtout les actions...
--
Z comme Zorglub
03/05/2018 à 09h44
Puis, il y a tous les placements à long terme, les assurances vies en ligne, bref tout un monde moins risqué pour le placement de gros capitaux... Ca fait partie d'une bonne formation en gestion de patrimoine. Il faut se former ou alors faire confiance aux banquiers... ça, pas pour moi. Ils bouffent ton capital et tes plus values avec leurs frais de gestion...
--
Z comme Zorglub
03/05/2018 à 12h16
Je ne me considère pas comme trader, mais je gère mon portefeuille bourse avec l'aide de 2 revues spécialisées, et j'y consacre maxi 15 minutes par jour. C'est de loin, ce qui est le plus rentable de mes placements ! loin devant l'immobilier, l'assurance vie etc... Il faut voir sur le long terme, mais 2017 aura été une bonne année. Perso + 18% !
Un conseil en la matière, lisez, formez vous, mais ne faites surtout pas confiance à un conseiller bancaire, même spécialisé.
03/05/2018 à 14h56
moritooth écrivait:
---------
> Je ne me considère pas comme trader, mais je gère mon portefeuille bourse avec
> l'aide de 2 revues spécialisées, et j'y consacre maxi 15 minutes par jour. C'est
> de loin, ce qui est le plus rentable de mes placements ! loin devant
> l'immobilier, l'assurance vie etc... Il faut voir sur le long terme, mais 2017
> aura été une bonne année. Perso + 18% !
>
> Un conseil en la matière, lisez, formez vous, mais ne faites surtout pas
> confiance à un conseiller bancaire, même spécialisé.
90 à 95% qui sont déficitaire, par contre si tu regardes sur le net, dans les librairies, tu vas trouver un paquet de source qui vont t'expliquer comment être dans les 5 10% qui pompe le pognons des autres ( oui car c'est un peut ce qui se passe quand même ).
Le meilleur bouquin que j'ai trouvé, t'expliquer qu'en faite toute était question d'attitude mentale, le gros gag.
Juste une question, n'est t'il pas surprenant que bien que l'écrasante majorités des traders perdent du fric, que parmit eux il y est des dentistes, les seul témoignages que nous ayons sois ceux de personne ayant générer un profit.
Idem pour les BC, tu regardes la courbe de valeur et depuis le pic à 17 000$ ça fait le yoyo en descendants, des perdants il y en a eux mais tu les entends JAMAIS.
Des membres du forum qui on tradé et qui on perdus il y en as, nous avons deux gagnants donc statiquement tu as entre 20 et 40 membres qui out joué, perdu et ferme leur gueules car c'est la honte.
--
หมอจัดฟัน
03/05/2018 à 15h32
Entre un trader pro et un dentiste qui essaye de gérer son patrimoine en ne mettant pas tous les œufs dans le même panier, aucune comparaison possible.
03/05/2018 à 15h40
Ha parce qu'un trader pro met tout ses oeufs dans le même panier ?
Marrant ça c'est justement ce qu'ils ne font pas :-)
--
หมอจัดฟัน
03/05/2018 à 16h02
Quand je dis "pas tous les œufs dans le même panier", ça signifie pour moi, ne pas se contenter d'investir dans l'immobilier locatif, dans l'assurance vie, ou de bourrer des plans retraites Madelin et autres...
A ma connaissance le trader ne joue que sur les marchés financiers, en gérant le plus souvent à court terme pour l'organisme qui l'emploi.
En ce moment on nous bassine pour transformer nos assurances vie en euros, en assurance vie multisupport ou en unités de compte ( donc basé sur les marchés financiers). Quand tu as un minimun de connaissance de ces marchés et de la bourse, et que tu vois ce que te proposent les assureurs comme produits pour mettre dans ton AV multisupport ( y compris la MACSF ) tu comprends que ça ne te rapportera que des clopinettes ! c'est juste fait pour engraisser les assureurs sur le dos du petits épargnanst. Un peu comme les Sicav et autres fonds "à formules" des banques, c'est de l'attrape couillons. Si on veut aller sur les marchés, il faut y aller en direct sans intermédiaire. Par contre ça reclame un minimum de travail.
03/05/2018 à 16h13
la bourse j'y ai laissé plus de 20 000 euros
plus jamais merci
ou alors du total, des pharma , des banques
des valeurs de rendement
mais les start up j'ai donné
mon assurance vie macsf tient la route
--
==================
la csnd a voulu le "fromage" de la CCAM
la SECU a ajouté une tapette autour