Loi de santé pour les nuls

http://www.clicanoo.re/466155-loi-de-sante-pour-les-nuls.html

http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2015/03/17/20002-20150317ARTFIG00017-loi-sante-les-reponses-aux-questions-que-vous-vous-posez.php

(sauf erreur et oubli)

Agenda de la

COMMISSION DES AFFAIRES SOCIALES

Réunions

MARDI 17 MARS 2015

17 heures (salle 6351 (Affaires sociales)) :
- audition de Mme Marisol Touraine, ministre des affaires sociales, de la santé et des droits des femmes sur le projet de loi relatif à la santé (n° 2302) (rapport).

21 h 30 (salle 6351 (Affaires sociales)) :
- santé (n° 2302) (suite rapport).

MERCREDI 18 MARS 2015

9 h 30 (salle 6351 (Affaires sociales)) :
- santé (n° 2302) (suite rapport).

16 h 15 (salle 6351 (Affaires sociales)) :
- santé (n° 2302) (suite rapport).

21 h 30 (salle 6351 (Affaires sociales)) :
- santé (n° 2302) (suite rapport).

JEUDI 19 MARS 2015

9 h 30 (salle 6351 (Affaires sociales)) :
- santé (n° 2302) (suite rapport).

15 heures (salle 6351 (Affaires sociales)) :
- santé (n° 2302) (suite rapport).

21 h 30 (salle 6351 (Affaires sociales)) :
- santé (n° 2302) (suite rapport).
Ordre du jour prévisionnel

MARDI 31 MARS 2015

14 h 30 (salle 6351 (Affaires sociales)) :
- santé (n° 2302) (amendements, art. 88).


et discussion à l'assemblée

Discussion en séance publique

1ère séance du mardi 31 mars 2015
2e séance du mardi 31 mars 2015
1ère séance du mercredi 1er avril 2015
2e séance du mercredi 1er avril 2015
1ère séance du vendredi 3 avril 2015
2e séance du vendredi 3 avril 2015

Giantcoco

17/03/2015 à 09h22

c'est incroyable de lire que les médecins sont des privilégies. Allez y vous tapez le concours de P1 et 8 a 13 ans d’études derrière pour travailler 60 heures par semaine pour un cout horaire minable.
Comment des gens peuvent encore croire ça. On a les professionnels de sante les mieux formés d'europe mais aussi les moins bien payé.

Giantcoco écrivait:
-------------------
> c'est incroyable de lire que les médecins sont des privilégies. Allez y vous
> tapez le concours de P1 et 8 a 13 ans d’études derrière pour travailler 60
> heures par semaine pour un cout horaire minable.
> Comment des gens peuvent encore croire ça. On a les professionnels de sante les
> mieux formés d'europe mais aussi les moins bien payé.

Lis cet article et tu seras écœuré...

http://blogs.rue89.nouvelobs.com/matouk/2015/03/16/ces-medecins-profiteurs-indignes-de-la-secu-vache-lait-234354

Franchement, j'en suis à espérer la fin de la sécu, et la faillite de cet état collectiviste...

enlaye

17/03/2015 à 09h57

carident écrivait:
------------------

> Lis cet article et tu seras ...


merde je n'aurais pas du le lire ,tu as raison, suis écœuré .......de bon matin.

Giantcoco

17/03/2015 à 10h00

carident écrivait:
------------------
> Giantcoco écrivait:
> -------------------
> > c'est incroyable de lire que les médecins sont des privilégies. Allez y vous
> > tapez le concours de P1 et 8 a 13 ans d’études derrière pour travailler 60
> > heures par semaine pour un cout horaire minable.
> > Comment des gens peuvent encore croire ça. On a les professionnels de sante
> les
> > mieux formés d'europe mais aussi les moins bien payé.
>
> Lis cet article et tu seras écœuré...
>
> http://blogs.rue89.nouvelobs.com/matouk/2015/03/16/ces-medecins-profiteurs-indignes-de-la-secu-vache-lait-234354
>
> Franchement, j'en suis à espérer la fin de la sécu, et la faillite de cet état
> collectiviste...

c'est effectivement a gerber

ce genre d'individu ne mérite rien d'autre qu'un système de sante de merde collectiviste.

enlaye écrivait:
----------------
> carident écrivait:
> ------------------
>
> > Lis cet article et tu seras ...
>
>
> merde je n'aurais pas du le lire ,tu as raison, suis écœuré .......de bon matin.

Profites pas trop de la sécu aujourd'hui! ;-)

chicot29

17/03/2015 à 12h40

Ils ont accès aux comptes des indépendants, avec le tiers payant ils vont avoir accès aux comptes des salariés. Il n'y a pas de raison que seul une partie de la population morfle. -))))

http://h16free.com/2015/03/17/37779-les-bonnes-idees-de-la-secu-pour-vous-garder-chez-elle

"Le second exemple de l’utilisation de la loi par les organismes de Sécurité sociale pour écraser toute velléité de dissidence, c’est la récente découverte que, pour bénéficier du futur tiers payant généralisé, mis en place aux forceps par un gouvernement de plus en plus roublard, il va très probablement falloir donner ses coordonnées bancaires à la Sécu. Bien évidemment, ceci est présenté par la secrétaire d’État chargée de la Lutte contre l’exclusion, Ségolène Neuville, sous la bannière toujours pratique d’une plus grande efficacité, d’une meilleure gestion et, bien sûr, pour sécuriser les finances de ce système social que le monde nous envie :

« Pour sécuriser ce recouvrement, il est proposé d’introduire (…) le principe d’un paiement par prélèvement bancaire après autorisation de l’assuré, et de conditionner le bénéfice du tiers payant à cette autorisation de prélèvement. »

Ben voyons. Belle aubaine !

Grâce à ce merveilleux conditionnement qui ressemble assez bien à une jolie clef de bras dans le dos de l’assuré social (qui paye pour se faire molester, donc), la Sécu va donc à la fois récupérer les coordonnées bancaires d’un nombre considérable de gogos d’assurés et obtenir dans la foulée une autorisation d’y prélever un peu ce qu’elle veut. Inutile de dire qu’avec les déficits de cette institution qui s’empilent, l’opportunité d’aller se refaire une santé en allant ponctionner, autoritairement, une somme arbitraire sur les millions de comptes est tout sauf invraisemblable.

Et même sans aller jusqu’à cette possibilité, les inévitables milliers de cas où des ponctions malencontreuses seront effectuées sur l’un ou l’autre compte qui n’avait justement pas les fonds nécessaires promettent autant de milliers de cas financièrement épineux, débouchant qui sur des interdits bancaires, qui sur des faillites, qui sur des imbroglios et des histoires ubuesques à dormir debout. Lorsqu’on voit le track record impeccable de déroutes informatiques, lenteurs administratives, erreurs multiples, diverses, variées et récurrentes que nous proposent ces institutions, c’est, quasiment, garanti sur facture…"

Comme cela nos chers compatriotes salariés découvriront les joies de se faire ponctionner (comme nous) directement sur leur compte bancaire...

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chicot29 écrivait:
------------------

> la Sécu va donc à la fois récupérer les coordonnées bancaires d’un nombre
> considérable de gogos d’assurés et obtenir dans la foulée une autorisation d’y
> prélever un peu ce qu’elle veut.

ça te parait anormal ?
Mes coordonnées bancaires, ça fait un long moment qu'elle les a. EDF aussi, le gaz aussi, les impots aussi, les assurances aussi, les loyers aussi, mon employeur aussi, mes gosses aussi, y a des autorisations de piquer du pognon, et des autorisations d'en donner.
Je regrette que le bistot du matin ne les a pas. Ce serait moins compliqué.

Si ça te rend malade, je peux te donner une adresse de psychologue. ça ne sert à rien, mais c'est obligatoire quand on est de mauvais poil. J'y ai été condamné par l'hosto. Ouf, bientôt fini. ça soulage. Si je fais une rechute, j'espère avoir droit au sursis. Tu engueules le psy, et t'es tranquille pendant quinze jours. Tu devrais essayer.

barbabapat

17/03/2015 à 13h58

ameli écrivait:
---------------

>
> ça te parait anormal ?
> Mes coordonnées bancaires, ça fait un long moment qu'elle les a. EDF aussi, le
> gaz aussi, les impots aussi, les assurances aussi, les loyers aussi, mon
> employeur aussi, mes gosses aussi, y a des autorisations de piquer du pognon, et
> des autorisations d'en donner.
> Je regrette que le bistot du matin ne les a pas. Ce serait moins compliqué.


Alors pourquoi les patients ne donneraient ils pas leurs coordonnées bancaires directement aux praticiens pour prélever les dépassements d'honoraires.

Tu as des autorisations de prélèvements sur certaines dépenses aussi parce que tu es salarié et que tu sais en fin de mois ce que te donnera ton employeur.

De même certaines autorisations ont un sens dans la mesure ou c'est des couts récurent et que tu peux les stopper à tout moment ou aller voir un service concurrent qui propose un meilleur service.

chicot29

17/03/2015 à 14h00

Lol ! théoriquement c'était dans le sens crédit. Maintenant ca va etre dans les 2 sens. -))))
mais si tu trouves cela normal pour un organisme sensé rembourser et non prélever.
Ca serait pratique que ce soit le patient qui soit prélevé par la sécu sur les inters supplémentaires de bridge ( 2ième et 3 ième inter BR : 0,10 euros ) excellent exemple de je prélève plus que ce que je rembourse ! -))))
La sécu est en vrac et demande l'autorisation de prélever sur le compte des assurés.
Ca va forcément bien se terminer.

barbabapat écrivait:
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> Alors pourquoi les patients ne donneraient ils pas leurs coordonnées bancaires
> directement aux praticiens pour prélever les dépassements d'honoraires.

ça ne me choquerait pas ! Rien ne me choque ! Si tu deviens mon dentiste et que tu me le demandes, je le ferai.
Un moyen de paiement n'est absolument pas important pour moi. C'est le paiement qui compte, pas le moyen de paiement.

> tu es salarié et que tu sais en fin de mois ce que te donnera ton employeur.

Non, je ne sais pas. D'une part parce que je m'en fiche tant que j'arrive à vivre. D'autre part parce que je n'y comprends rien (et ai renoncé à essayer de comprendre) aux variations des chiffres, des fois c'est bas, des fois c'est très haut. Il doit y avoir des primes, des primes de quoi, je n'en sais rien.
Dans mon salaire, y a qu'un truc qui compte : où sont passés mes tickets resto, je n'en ai plus vu depuis plusieurs mois, et je suis affamé.

> De même certaines autorisations ont un sens dans la mesure ou c'est des couts
> récurent et que tu peux les stopper à tout moment ou aller voir un service
> concurrent qui propose un meilleur service.

Je souffre d'une pathologie anti-matheuse, liée à une allergie. J'ai divorcé avec les maths, je les héberge mais je fais chambre à part, et ai choisi les livres. C'est un choix de vie. J'ai délégué les corvées. Mon fils s'occupe de tous ces machins qui contraignent aux calculs, et je lui ai donné tous les pouvoirs bancaires nécessaires. J'ai ainsi découvert dernièrement que j'ai changé d'abonnement téléphonique et télé-internet pendant l'été.
Ma liberté personnelle y a gagné.

cyber_quenottes

18/03/2015 à 10h50

ameli écrivait:
---------------
Il doit y avoir des primes, des primes de quoi, je n'en sais rien.


surement des primes au mérite ou à la performance

le probleme c'est que tu ne sais même plus quand tu es "méritant" ou "performant"

pour un fonctionnaire il est exact que la limite de performance débute juste au dessus du seuil de "renvoi"

cyber_quenottes écrivait:
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> pour un fonctionnaire il est exact que la limite de performance débute juste au
> dessus du seuil de "renvoi"

Etre performant peut être une faute grave et motif de renvoi, cela déstabiliste les équipes :=)

http://tiers-payant.org/blog/2015/03/tiers-payant-pour-tous-sous-condition

"Si vous ne pouvez accepter des prélèvements aléatoires, vous ne pourrez pas bénéficier du tiers payant !"

http://tiers-payant.org/blog/2014/10/tiers-payant-social-etat-actuel

http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2015/03/17/20002-20150317ARTFIG00266-le-tiers-payant-un-droit-pour-les-francais-a-partir-du-30-novembre-2017.php?pagination=2#nbcomments

En lisant les commentaires, je me dis que les Français commencent à comprendre que tout ceci n'est qu'une grande fumisterie faite par des branquignols...

"Et avec les dernières mesure mis sur la tables de chantage tiers payant contre autorisation de prélèvement... Les patients qui bénéficiaient avant du tiers payant sociale pourront-ils encore se le permettre? En effet qui ne pourra pas accepter d'être prélever automatiquement d'un montant aléatoire à n'importe quel jour du mois... Ceux qui ont des difficultés de fin de mois!
Bref la ministre de la Santé par sa réforme mal préparé va retirer aux plus faibles le tiers payant qu'ils bénéficiaient pour le donner aux plus aisés! http://tiers-payant.org/blog/2015/03/tiers-payant-pour-tous-sous-condition"