Tiers payant généralisé et tiers payant volontaire, quelles différences??

cyber_quenottes

18/03/2015 à 16h32

yobi écrivait:
--------------
Tu oublis de dire que ce protocole est le seul qui solvabilise les patients

==============
tu veux surement dire que la MGEN a décidé d'augmenter ses remboursements un jour

mais elle s'est dit que ce serait bien de trouver un syndicat assez idiot pour y mettre des contraintes aux dentistes ( qui n'avaient rien demandé )

et vous, vous avez plongé

vous croyez que les adhérents auraient longtemps supporté d'être remboursé comme des merdes en prothèses dentaires ?

avec ou sans vous , la mgen aurait "solvabilisé" ses adhérents

en réalité elle aurait aligné ses remboursements sur les autres et le terme csnd "solvabiliser" n'existerait pas

c'est une invention de propagande de votre syndicat

yobi écrivait:
--------------

> Tu oublis de dire que ce protocole est le seul qui solvabilise les patients ,
> je n'ai pratiquement aucun refus de devis alors qu'avec santétrouble tu
> récupères des patients avec des niveau de mutuelle merdiques


Euh, pourquoi la MFP ne rembourse pas TOUT les patients de la même façon?
Si nous sommes presque tous sous leurs plafonds, quelle est l’intérêt pour eux?
Mise à part faire des économies sur le dos des patients qui choisissent leur CD en fonction de ses compétences et non pas en fonction des signatures à divers protocoles...

chicot29

18/03/2015 à 16h46

zazamouk écrivait:
------------------

>
> Euh, pourquoi la MFP ne rembourse pas TOUT les patients de la même façon?
> Si nous sommes presque tous sous leurs plafonds, quelle est l’intérêt pour eux?

Leur intérêt c'est de verrouiller les tarifs les dentistes. Plus tard, ceux ci leur mangent dans la main et s'écrasent lors de négociations tout content de dire que c'est mieux que si c'était pire.

cyber_quenottes

18/03/2015 à 17h27

en réalité

personne ne sait plus pourquoi la csnd est derrière ce truc

c'est des moules
ils ont trouvé un rocher
ils y restent

c'est leur vie
c'est comme çà qu'on "avance" à la csnd

--
--------------------------
" La charte nous protège "
Catherine mojaisky

doc.yoyo écrivait:
------------------
> Chers Amis, que vous le vouliez ou non le tiers payant fait partie de notre
> société moderne, qui n'est pas content en allant faire réparer sa voiture suite
> à un accident de ne pas avancer les 2 ou 3 ou 4000 € de frais de réparation.(le
> garagiste se fait payer par la MACSF ou autres)
>

Bizarre que personne ne tienne compte de cette remarque

barbabapat

18/03/2015 à 18h05

chirdent26 écrivait:
--------------------
> doc.yoyo écrivait:
> ------------------
> > Chers Amis, que vous le vouliez ou non le tiers payant fait partie de notre
> > société moderne, qui n'est pas content en allant faire réparer sa voiture
> suite
> > à un accident de ne pas avancer les 2 ou 3 ou 4000 € de frais de
> réparation.(le
> > garagiste se fait payer par la MACSF ou autres)
> >
>
> Bizarre que personne ne tienne compte de cette remarque

dont feed the troll.

chirdent26 écrivait:
--------------------
> doc.yoyo écrivait:
> ------------------
> > Chers Amis, que vous le vouliez ou non le tiers payant fait partie de notre
> > société moderne, qui n'est pas content en allant faire réparer sa voiture
> suite
> > à un accident de ne pas avancer les 2 ou 3 ou 4000 € de frais de
> réparation.(le
> > garagiste se fait payer par la MACSF ou autres)
> >
>
> Bizarre que personne ne tienne compte de cette remarque


c'est sur que le patient qui vient juste de repartir sans prendre de rdv pour un det parce que je prends pas la mutuelle a grandement besoin d'être solvabilisé.....

dans ces cas là, je me dis merci qui??

chirdent26 écrivait:
--------------------
> doc.yoyo écrivait:
> ------------------
> > Chers Amis, que vous le vouliez ou non le tiers payant fait partie de notre
> > société moderne, qui n'est pas content en allant faire réparer sa voiture
> suite
> > à un accident de ne pas avancer les 2 ou 3 ou 4000 € de frais de
> réparation.(le
> > garagiste se fait payer par la MACSF ou autres)
> >
>
> Bizarre que personne ne tienne compte de cette remarque


Quand il y a 2/3/4000 € chez nous, c'est rarement du soin!
C'est de la prothèse et le 1/3 payant ne changera pas grand chose!

Et si mon garagiste veut bien attendre que l'assurance me rembourse (comme je fais avec le mutuels pour les gros montants), je veux bien lui faire un chèque.

La garagistes indépendant se sont fait bouffer par ce "1/3 payant" et les réseaux agréée...
Peu importe la compétence les gens choisissent celui agréée qui fait pas payer.
J'ai peur que nous ne subissions le même sort...

pgc

18/03/2015 à 20h17

cyber_quenottes écrivait:
-------------------------
> en réalité
>
> personne ne sait plus pourquoi la csnd est derrière ce truc
>
> c'est des moules
> ils ont trouvé un rocher
> ils y restent
>
> c'est leur vie
> c'est comme çà qu'on "avance" à la csnd
>
> --
> --------------------------
> " La charte nous protège "
> Catherine mojaisky

Ah celle là est excellente merci cyber ;)

zazamouk écrivait:
------------------
> chirdent26 écrivait:
> --------------------
> > doc.yoyo écrivait:
> > ------------------
> > > Chers Amis, que vous le vouliez ou non le tiers payant fait partie de notre
> > > société moderne, qui n'est pas content en allant faire réparer sa voiture
> > suite
> > > à un accident de ne pas avancer les 2 ou 3 ou 4000 € de frais de
> > réparation.(le
> > > garagiste se fait payer par la MACSF ou autres)
> > >
> >
> > Bizarre que personne ne tienne compte de cette remarque
>
>
> Quand il y a 2/3/4000 € chez nous, c'est rarement du soin!
> C'est de la prothèse et le 1/3 payant ne changera pas grand chose!
>
> Et si mon garagiste veut bien attendre que l'assurance me rembourse (comme je
> fais avec le mutuels pour les gros montants), je veux bien lui faire un chèque.
>
> La garagistes indépendant se sont fait bouffer par ce "1/3 payant" et les
> réseaux agréée...
> Peu importe la compétence les gens choisissent celui agréée qui fait pas payer.
> J'ai peur que nous ne subissions le même sort...

S'il le tpg est obligatoire oui,s'il n'est que volontaire ce n'est pas sûr.
Maintenant ne sommes-nous pas pire que mst en voulant l'abolir.

chicot29

19/03/2015 à 00h30

Vous n'avez qu'à faire des onlays, des implants, de la paro bref la dentisterie de 2015 . Comme ca vous n'allez pas vous faire chier avec du tiers payant sur les ic-coiffes bridges et mobile. Ca tombe bien en plus c'est ce qu'il faut faire dans la majorité des situations cliniques selon les données actuelles de la science. -))))
Je ne sais pas pour vous, mais si j'avais des soins en ED bien remboursés à faire avec une super moutouelle, ca sentirait le sapin pour ma bouche. -))))

chicot29

19/03/2015 à 00h41

chirdent26 écrivait:
--------------------
> doc.yoyo écrivait:
> ------------------
> > Chers Amis, que vous le vouliez ou non le tiers payant fait partie de notre
> > société moderne, qui n'est pas content en allant faire réparer sa voiture
> suite
> > à un accident de ne pas avancer les 2 ou 3 ou 4000 € de frais de
> réparation.(le
> > garagiste se fait payer par la MACSF ou autres)
> >
>
> Bizarre que personne ne tienne compte de cette remarque


Les bagnoles sont mieux prises en charge que les soins dentaires. Il n'y a pas de plafonds de remboursements que des franchises. Tu as un poc de carrosserie à 500 euros mieux vaut ne pas faire jouer ton assurance sinon tu te manges du malus qui va te couter plus cher que la réparation.
Encore mieux, si tu plantes ta caisse complètement pas besoin d'aller chez le garagiste c'est direction la casse ! -))
Et tu peux comparer les assurances pour ta bagnole ce qui n'est pas le cas pour les complémentaires santé.
T'es aussi con que ton garagiste qui n'attend pas 15 jours avant d'encaisser le chèque du client ?

Tu la sens la différence ? -))))

>>T'es aussi con que ton garagiste qui n'attend pas 15 jours avant d'encaisser le chèque du client ?

Peut-être que tu as l'habitude de traiter de con tout le monde chez toi mais Brest je sais où c'est ,alors c'est un peu facile de te cacher derrière ton pseudo pour jeter des insultes .Surement que si je t'en disais autant de vive voix tu me sauterais sur le râble ,alors reste correct .
Tes interventions sont souvent assez intelligentes pour te passer de ce genre de diatribes

chicot29

19/03/2015 à 11h09

Je m'en excuse.

pas de soucis

chirdent26 écrivait:
--------------------
> pas de soucis

Je me cite:-)

En fait on est tous très énervé de ce qui nous tombe dessus et moi-même je suis très angoissé pour l'avenir car comment lutter efficacement .
Je n'étais pas à Paris dimanche et j'en plaisante ...je fais un peu de 1/3 payant c'est vrai mais je n'en fait pas une obligation et le pratique que dans certains cas en tout cas moins que des facilités de paiement. J'ai écris des courriers à mes sénateurs , à ma députée maire avec souvent des réponses en langues de bois .

Merci chirdent26 de venir à mon secours car on peut débattre entre confrères sans s'invectiver.
Je ferais remarquer à chicot29 que les données acquises de la science 2015 ce n'est pas de faire uniquement des actes HN paro implanto prothèse, sinon peu de Français auraient les moyens de se soigner !!

doc.yoyo écrivait:
------------------
> Je ferais remarquer à chicot29 que les données acquises de la science 2015 ce
> n'est pas de faire uniquement des actes HN paro implanto prothèse, sinon peu de
> Français auraient les moyens de se soigner !!

Le problème est bien dans l'absence de prise en charge de ces actes à leur coût réel. Et des autres actes bien entendu puisque l'on reste les moins chers d'Europe .
Concernant la qualité des endo je me souviens d'une discussion avec Dominique Martin pour qui il semblait que la qualité des soins endodontiques dans les autres pays européens comme Allemagne et pays nordiques n'étaient pas de tellement meilleure qualité que chez nous malgré des prix plus proches de la réalité économique.

enlaye

19/03/2015 à 12h10

cyber_quenottes écrivait:
-------------------------
> en réalité personne ne sait plus pourquoi la csnd est derrière ce truc c'est des moules .

en meme temps la profession se feminise. :-))


ok je vais sortir mais avant
@ chirdent 26 :
le pb pour les carrossiers agrées, ç est qu'à la fin de l'année ils doivent reverser un bakchiche aux mut en fontion de leur chiffre .
comme les tapins à leurs macs . ça me gene un peu d' en arriver là .

chicot29

19/03/2015 à 13h06

enlaye écrivait:
----------------
> cyber_quenottes écrivait:
> -------------------------
> > en réalité personne ne sait plus pourquoi la csnd est derrière ce truc c'est
> des moules .
>
> en meme temps la profession se feminise. :-))
>
>
> ok je vais sortir mais avant
> @ chirdent 26 :
> le pb pour les carrossiers agrées, ç est qu'à la fin de l'année ils doivent
> reverser un bakchiche aux mut en fontion de leur chiffre .
> comme les tapins à leurs macs . ça me gene un peu d' en arriver là .

Non, l'assureur retient 10% par facture. Il verse 90 % de la somme TTC.
J'ai un de mes patients qui est garagiste " agréé" il peste mais si il veut bosser il n'a pas le choix.
On vous promet du volume si vous signez. Quand vous avez signé et que votre chiffre dépend de l'assureur, la danse commence, et c'est pas l'assureur qui danse ! -)))

chicot29

19/03/2015 à 13h16

doc.yoyo écrivait:
------------------
> Merci chirdent26 de venir à mon secours car on peut débattre entre confrères
> sans s'invectiver.
> Je ferais remarquer à chicot29 que les données acquises de la science 2015 ce
> n'est pas de faire uniquement des actes HN paro implanto prothèse, sinon peu de
> Français auraient les moyens de se soigner !!


Bien sur. Heureusement que les dentistes ont les moyens de faire les soins aux tarifs opposables. Et ce grace aux actes à entente directe remboursés.-))))
Pour la prothèse à entente directe la sécu et les mutuelles ne remboursent que des actes délabrants ic, coiffes bridges. Que dalle sur les onlays, facettes et implants etc.....

enlaye écrivait:
----------------
> cyber_quenottes écrivait:
> -------------------------
> > en réalité personne ne sait plus pourquoi la csnd est derrière ce truc c'est
> des moules .
>
> en meme temps la profession se feminise. :-))
>
>
> ok je vais sortir mais avant
> @ chirdent 26 :
> le pb pour les carrossiers agrées, ç est qu'à la fin de l'année ils doivent
> reverser un bakchiche aux mut en fontion de leur chiffre .
> comme les tapins à leurs macs . ça me gene un peu d' en arriver là .

Tu as l'air de croire que je plébiscite les réseaux ,reprends mes posts.
Cependant cette histoire de marge arrière il me semble qu'elle existe pour notre profession en Espagne. Evidemment on ne peut que s'insurger de cela. Les assureurs ou mutuelles puisque finalement ce sont les mêmes ont leur propre logique de marché et on peut rêver pour les faire penser autrement. Il ne restait que le législateur impartial et imperméable aux lobbies pour nous sauver, surtout socialiste...Las...

Dégât des eaux en novembre dans ma salle de soin et bureau à côté. Constat+declaration macsf=rien à sortir de ma poche+devis inaccessible car direct prestataire que jr ne choisis pas=mon mécontentement car patient entrepreneur sympa et compétent qui m'aurait réglé ça vite fait bien fait pour surement moins cher=>en plus si pb coup fil direct alors que si prestataire avec plate forme téléphonique moi toujours rêver.
Le boulot est pas encore fait!!!

mosquito

19/03/2015 à 16h45

chirdent26 écrivait:
--------------------
Evidemment on ne peut que s'insurger de cela. Les
> assureurs ou mutuelles puisque finalement ce sont les mêmes ont leur propre
> logique de marché et on peut rêver pour les faire penser autrement. Il ne
> restait que le législateur impartial et imperméable aux lobbies pour nous
> sauver, surtout socialiste...Las...
-------------

C'est ce que dis Améli depuis des années les vrais libéraux sont en face.
pour le législateur impartial et imperméable aux lobbies .....