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la vérité sur la Loi santé sort enfin au grand jour !
20/04/2015 à 14h04
Madame Brigitte Dormont est économiste, professeur à l'Université Paris Dauphine, elle est spécialiste de questions de santé, ses prises de positions font référence au parti socialiste.
Responsabilités administratives et scientifiques actuelles :
Co-responsable du programme SHARE-France
Représentante du Ministère de l’Enseignement Supérieur et de la Recherche au sein du Conseil des formations de l’Ecole des Hautes Etudes en Santé Publique (EHESP, 2014 - )
Bureau Executif Scientifique du LABEX Finance et Croissance Durable (Institut Louis Bachelier, 2012)
Co-directrice avec Nicole El Karoui de l’axe Finance des transitions démographiques et économiques du Labex « Finance et Croissance Durable » (Institut Louis Bachelier)
Conseil scientifique de l’EQUIPEX CASD (centre d’accès sécurisé distant aux données)
Haut Conseil pour l’Avenir de l’Assurance Maladie (HCAAM, 2011 - )
Commission des comptes de la santé (2001 - )
Comité d’experts de l’Institut des données de santé (2011 - )
Conseil scientifique de l’Institut de recherche et documentation en économie de la santé (IRDES), (2007 - )
Comité Directeur de l’Association Française de Sciences Economiques (AFSE), (2006 - )
Conseil d’Administration du Collège des économistes de la santé (2005 - )
Autres participations
Conseil d'orientation scientifique de la Fondation Jean Jaurès
Conseil d'orientation scientifique de Terra Nova (think tank très influent sur le gouvernement sur les questions de santé)
Me Brigitte Dormont participait à une émission le 19 04 15 sur France Culture dont le thème était la loi de santé :
http://www.franceculture.fr/player/reecouter?play=5023887
A cours de cette émission Brigitte Dormont allait exprimer tout ce que nous dénonçons et avouer les vrais buts de la loi !
A propos de la loi Touraine :
A 39.14mn "C'est la mort annoncée de la médecine libérale et c'est une bonne chose"
Sur le TPG:
A 40.07 "l’intérêt du TPG quel est il?" se questionne t'elle
40.17 mn "l’intérêt principal est que les circuits financiers ont changé"
40.38 mn "Le TPG rend les médecins dépendant du financeur"
40.53 mn "Si l'assurance maladie veut faire pression sur les médecins , elle a les moyens financier de faire pression sur les médecins"
41.05 mn" Les médecins recevront leurs rémunérations de la sécurité sociale ou de l'organisme qui sera en charge du paiement"
41.15 mn " Les médecins vont dépendre pour leur niveau de vie, pour leur rémunération, du financeur"
--
http://www.fsdl.fr/
20/04/2015 à 14h42
Une professionnelle des réseaux d'influence.
Malheureusement bien plus influente que Frédéric Bizard.
Préparez-vous bien si vous avez l'intention d'écouter l'émission en entier.
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20/04/2015 à 15h46
Suis jaloux !
J'aimerais bien avoir ses salaires, ses indemnités et ses petits cadeaux.. sans jamais me fatiguer.
Ce plan diabolique était évident depuis plus de 2 ans.
Elle rêve et manigance pour notre mort, et celle de beaucoup de français et françaises. (la santé sera dictées par les financiers).
Alors espérons que cette désagréable dame pleine de haine envers les médecins dentistes chirurgiens & cie meurt avant nous lol
Merci pour le lien.
20/04/2015 à 16h00
faut faire peter ce systeme avec des actions beaucoup plus radicales!pour ma part si c est vraiment ça ,je stoppe avant la retraite! quand a cette connasse j aimerai bien connaitre son salaire!!! les francais vont vraiment en baver avec la medecine de merde qui sera mise en place ;mais je vais vais pas les plaindre ;ils sont d accord donc ils n auront que ce qu ils meritent!!!
20/04/2015 à 16h34
Le dogmatisme est flagrant . la réalité sera toute autre.
--
•La chose la plus importante dans la communication est d'entendre ce qui n'a pas été dit. (Peter F. Drucker)
20/04/2015 à 16h39
le seul point positif c est que plus ils nous feront la misere et plus ça donnera le courage au praticiens pour se deconventionner, ce qui est pour moi la seule alternative
20/04/2015 à 16h39
Franchement, Allons y, fonctionnarisons les professionnels de santé.
Et pour les dentistes, radiologues et tous les professionnels, que l'état rachète le matériel, assure son entretient. Et comme nous obligation d'assurer une pratique compatible avec les données acquises par la science... Donc investissement réguliers.
Que l'état assure la mise en conformité de tous les locaux pour les personnes handicapés.
Non, C'est plus simple de laisser les libéraux fournir l'investissement, financier et humain.
Surtout qu'en tant que fonctionnaires, ces mêmes professionnels demanderaient des congés payés, des arrêts maladies, et voudraient (comme tout Français a droit) bénéficier des 35 h.
Toutes les concessions Secteurs 2, droit au dépassement, et dans notre cas, l'ED, Tout cela a bien été voulu au niveau politique.
On est vraiment des cochons de refuser un contrôle financier et moral; Avec tous les avantages dont nous bénéficions : charges, obligation administratives, obligation de formation.
A l’exception de la satisfaction d'être indépendant, de choisir mon prothésiste (Français pour quelques temps encore) et la couleur de mes murs, excusez moi mais je cherche encore. Oui je choisi mes congés, mais j'en prend moins qu'un salarier, et en fonction des charges à assumer (et en impactant directement mon pouvoir d'achat).
20/04/2015 à 16h40
cyber ratiches écrivait:
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>
> Le dogmatisme est flagrant . la réalité sera toute autre.
> --
> •La chose la plus importante dans la communication est d'entendre ce qui n'a pas
> été dit. (Peter F. Drucker)
salut cyber ratiche ; tu parles de realite toute autre ; tu la vois comment la realite? expliques
20/04/2015 à 16h49
paradoxe écrivait:
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>
> Ce plan diabolique était évident depuis plus de 2 ans.
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Améli nous en parle depuis 5 ans.
20/04/2015 à 17h56
une seule chose a dire : je conseille a tous ces branleurs et branleuses d aller se faire enc.....faut il encore trouver une ame charitable pour ça car pour certain ou certaine franchement il faut avoir faim!!!!!
oui oui je sais je suis un grossier mais j assume!
20/04/2015 à 17h58
mosquito écrivait:
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> paradoxe écrivait:
> ------------------
> >
> > Ce plan diabolique était évident depuis plus de 2 ans.
> -----------
>
> Améli nous en parle depuis 5 ans.
Ameli nous a jamais dit que les remboursements allaient être différenciés, que le TPG allait être obligatoire, qu'un régime obligatoire supplémentaire (assurance santé salariés) nous serait imposé, que nous auront des taxes discriminatoires, que nous n'aurons plus aucun pouvoir dans les ARS, que nous perdrons notre liberté de soin, et que notre caisse de retraite allait être confisquée pour payer les charges de l'état.
20/04/2015 à 18h19
Et en plus c'est une récidiviste
"En France, la médecine de ville est imprégnée des principes de la médecine libérale : liberté de fixation des honoraires, d’installation et d’exercice. Nous ne manquons pas de médecins, mais ils sont mal répartis. C’est inégalitaire et inefficient. Inégalitaire car, dans les déserts médicaux, les patients ont des difficultés d’accès aux soins. Inefficient, parce que dans les régions surdotées en médecins, ces derniers manquent de patients et vont multiplier les actes pour préserver leur revenu. L’argent récolté avec les cotisations n’est finalement pas forcément dépensé en fonction des besoins, mais va suivre la consommation de soins dans les régions sur dotées."
http://www.liberation.fr/societe/2014/03/12/les-tarifs-de-sante-ne-sont-plus-maitrises_986608
--
http://www.fsdl.fr/
20/04/2015 à 18h37
Patatrasse écrivait:
--------------------
> Et en plus c'est une récidiviste
>
>
> "En France, la médecine de ville est imprégnée des principes de la médecine
> libérale : liberté de fixation des honoraires, d’installation et d’exercice.
> Nous ne manquons pas de médecins, mais ils sont mal répartis. C’est inégalitaire
> et inefficient. Inégalitaire car, dans les déserts médicaux, les patients ont
> des difficultés d’accès aux soins. Inefficient, parce que dans les régions
> surdotées en médecins, ces derniers manquent de patients et vont multiplier les
> actes pour préserver leur revenu. L’argent récolté avec les cotisations n’est
> finalement pas forcément dépensé en fonction des besoins, mais va suivre la
> consommation de soins dans les régions sur dotées."
>
> http://www.liberation.fr/societe/2014/03/12/les-tarifs-de-sante-ne-sont-plus-maitrises_986608
> --
> http://www.fsdl.fr/
Je sais que je vais me faire du mal mais :
1 Liberté de fixation des honoraires pour les médecins ? Depuis quand ?
2 Les médecins en ville manque de patient et vont multiplier les actes ? C'est pas plutot ils vont augmenter leur tarifs ? Ha ben non ils peuvent pas vue que les tarifs sont libres mais fixes :-).
Jésus multiplié les petits pains et les médecins les patients.
--
หมอจัดฟัน
20/04/2015 à 18h43
http://www.lesechos.fr/politique-societe/societe/02117940227-le-tresor-alerte-sur-lenvol-du-cout-des-maladies-chroniques-1112648.php
".......
Les affections de longue durée (ALD) touchent déjà 15 % de la population et ce taux devrait grimper à 20 % en 2025, indique la Direction générale du Trésor, dans une étude parue la semaine dernière.
..........
Près de 10 millions de personnes souffrent d’une ALD. La dépense de l’Assurance-maladie pour les soigner s’élève à 9.200 euros par an et par personne, soit 90 milliards d’euros au total. Le surcoût lié à l’exonération du ticket modérateur représente 12,5 milliards. Selon le Trésor, ce surcoût devrait enfler à 17,1 milliards en 2025.
........"
20/04/2015 à 20h14
CGG écrivait:
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> une seule chose a dire : je conseille a tous ces branleurs et branleuses d aller
> se faire enc.....faut il encore trouver une ame charitable pour ça car pour
> certain ou certaine franchement il faut avoir faim!!!!!
>
> oui oui je sais je suis un grossier mais j assume!
Tsss, je t'assure que quand elles sont jeunes , c'est un plaisir de fin gourmet
20/04/2015 à 20h28
Ah, donc cette personne a dit tout haut et sur une radio publique le fond de l'affaire. Ceci n'arrive que quand ils sont conscients(à tort ou à raison) d'avoir gagné. Ne jamais oublier que le socialiste est lâche, enfin le socialiste politique. Pas l'électeur, celui là est simplement ignorant ou stupide.
Et l'enjeu final est le pouvoir, rien que le pouvoir. C'est clairement énoncé dans son propos. Le discours utilitariste financier n'est que l'outil pour conquérir ce pouvoir.
tous les socialismes mènent au totalitarisme, plus ou moins criminel.
Sous hollande on aura eu l'emprise finale sur un budget santé équivalent à celui de l'Etat, et un ministre d'Etat qui affirme donc à l'assemblée que la vie privée ne fait pas partie des droits et sera donc surveillée par l'Etat.
L'agenda totalitaire aura donc bien progressé durant ce quinquennat.
20/04/2015 à 20h48
la loi santé vue d'helvetie
http://www.letemps.ch/Page/Uuid/e2896eb0-9684-11e4-a324-342caa6c994c/En_France_la_loi_sant%C3%A9_place_le_pays_sur_la_route_de_la_servitude
20/04/2015 à 20h54
En Suisse, un minimum de culture existe encore car on prend pour référence ce livre de 1944 multi réédité de Hayek, qui décrit si bien le chemin actuel.
Chez nous on a l'EdNat....et ameli qui traite Hayek de facho et que je suis à peu près seul à défendre ici.
CPEF
Par contre le socialisme n'est pas du tout facho : http://www.contrepoints.org/2015/04/20/205136-tracfin-vous-traque-de-plus-en-plus
21/04/2015 à 22h57
cyber ratiches écrivait:
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>
> Le dogmatisme est flagrant . la réalité sera toute autre.
> --
> •La chose la plus importante dans la communication est d'entendre ce qui n'a pas
> été dit. (Peter F. Drucker)
Le dogmatisme est une attitude intellectuelle consistant à affirmer des idées sans les discuter.
C'est exactement ce qui se passe pour la loi de santé M.S.T.
Quand on veut passer en force sans discuter avec les professionnels de santé il est certain que la loi ne sera pas appliquée comme le souhaite ce gouvernement et on peut s'attendre à toutes sortes de dérives.
C'est pourquoi je dis que la réalité.sera toute autre.
Faire en sorte que les professionnels de santé soient à la botte de la s.s ou tout autre financier (mutuelles) et perdent à ce point leur indépendance dans leur choix de traitement et d'installation ( agences régionales de santé ) ne peut entraîner l'adhésion de ceux ci.
Les professionels proches de la retraite vont jeter l'éponge et arrêter leur exercice par anticipation , ce qui va agraver le problème démographique.
Le 19 avril sur France culture Mme Brigitte Dormont regrette même que le " testing" chez les professionnels de santé ne soit pas appliqué : Ben oui.... Faut pas qu'il y ait de dépassement d'honoraire et en plus il faut s'assurer qu'on prend bien les c.m.u et a.c.s pour des tarifs de prothèse ridicules . Taillables et corvéables à merci les chirdents.
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•La chose la plus importante dans la communication est d'entendre ce qui n'a pas été dit. (Peter F. Drucker)
23/04/2015 à 11h44
wakrap écrivait:
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> En Suisse, un minimum de culture existe encore
Tu devrais sortir un peu de ta religion et de ton missel, et bouquiner des trucs d'intellos.
"L'état n'est pas le cadre naturel de l'activité politique. Il est le produit d'une construction sociale et culturelle qui a emprunté des formes et des rythmes différents d'un pays à l'autre." (Henri Lefebvre)
Ce qui se fait en Suisse ou au Japon ou au Mali ne pourra se faire chez nous que si notre culture et notre société le veulent ; et la politique le fera, car elle est aux ordres de la volonté.
et ameli qui traite Hayek de facho et que je suis à
> peu près seul à défendre ici.
Que tu défendes Hayek n'est pas une surprise ! ... mais celui que tu vois comme un "libéral", n'est certainement pas un libéral intellectuel ou philosophe, c'est un libéral "économiste" qui pense que la liberté n'est pas dans la pensée, mais dans l'achat et la vente.
Un type qui a soutenu la haute pensée de Pinochet n'est pas un libéral. Au mieux, c'est un économiste qui n'a rien à foutre de la liberté de pensée ou de la liberté politique ou sociale. Il n'était ni démocrate ni républicain.
> Par contre le socialisme n'est pas du tout facho :
Le socialisme est une utopie généreuse irréaliste, exactement comme le libéralisme.
En France, le socialisme n'existe plus. C'est un mot utilisé tous les jours dans le monde politique, mais un mot dont on a oublié le sens. C'est juste un mot pour marquer une différence avec un autre camp. Cette différence ne vise pas une politique différente, mais une méthodologie différente. Pour les deux camps principaux, l'objectif est identique : l'économie libérale doit fonctionner, mais ne doit pas détruire.
23/04/2015 à 12h14
ameli écrivait:
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> En France, le socialisme n'existe plus. C'est un mot utilisé tous les jours dans
> le monde politique, mais un mot dont on a oublié le sens. C'est juste un mot
> pour marquer une différence avec un autre camp. Cette différence ne vise pas une
> politique différente, mais une méthodologie différente. Pour les deux camps
> principaux, l'objectif est identique : l'économie libérale doit fonctionner,
> mais ne doit pas détruire.
A partir de quel taux de prélèvements obligatoires tu te considères comme socialiste ?
Parce qu'en France on est au top à ce niveau là !
Tu m'inquiètes ! -))))
Les dentistes professions libérales en France ? Il n'y a pas que le mot socialiste qui n'a plus de sens !
27/04/2015 à 11h35
http://www.bvoltaire.fr/patrickcrasnier/la-medecine-liberale-doit-mourir,172869
27/04/2015 à 12h37
chicot29 écrivait:
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>
> A partir de quel taux de prélèvements obligatoires tu te considères comme
> socialiste ?
> Parce qu'en France on est au top à ce niveau là !
> Tu m'inquiètes ! -))))
Le taux de prélèvement est de 57 % du PIB, il reste encore 43 % sur lequel l'état n'agit pas ...sans doute trop, va falloir corriger cet espace de liberté résiduel. :)
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« Dieu se rit des hommes qui chérissent les causes dont ils déplorent les effets. » Bossuet.
27/04/2015 à 13h41
Le choix politique fait pour la médecine en France est le collectivisme. Comme dans les pays satellites de l'ex URSS, un dentiste par quartier en fonction du nombres d'habitants, un dentiste par école, idem pour la médecine générale et le reste à l'hôpital. Selon les villes il y a des centres de soins de type dispensaires, tout les PDS sont payés au même tarif par l'état. Un monde où tout le monde est content les patients et les PDS.
La loi santé utilise les réseaux d'assurances pour faire péter les libéraux tout en finissant de les éponger par les charges et les contraintes administratives. Ensuite il ne reste plus qu'à lancer les dispensaires comme en espagne ou en italie avec des praticiens à 1500 E/ mois et le tour est joué.