Un an déjà que la ccam a changé notre vie!!

pgc écrivait:
-------------
> yobi écrivait:
> --------------
> > je vous fais suivre le mail d'un syndiqué:
>
> Trop aimable. Merci
>
>
> >
> > "après 1 an de ccam je me suis "amusé" a comptabiliser ce que j'ai gagné à
> > l'appliquer dès le premier jour.
> >
>
> Ah oui? Moi je me suis beaucoup "amusé" à rentrer tous les paramétrages. Enfin,
> on s'amuse comme on peut.
>
>
> > 66 abcès parodontaux: (versus consultation sans l'éventuelle radio qui elle
> est
> > cotable)
> > gain 1122€
>
> Travaillé partout y compris au fin fond de la cambrousse, jamais vu 66 abcès
> parodontaux relevant d'une incision en 6 mois. Donc cotations fictives. Du
> beurre pour un CDC un peu joueur. Une escroquerie flagrante à la Sécu.

c'est sur 1 an pas 6 mois...cela en fais un par semaine ce qui est possible...
>
>
> > 191 détartrages à 1/2 tarif cotés dans la même séance: gain2761€ (et je n'ai
> > commencé qu'il y a 6 mois)
> > 85 restaurations d'angle: gain 170€
> > 415 restaurations 1 face: gain 996€
> > 430 restaurations 2 faces: gain 2064€
>
> Du gagne-petit minable. Rien qui compense le temps passé à installer et faire
> tourner le bouzin. Pour les NB on reste 30% en dessous du premier prix d'un
> détartrage chez le vétérinaire. Ce n'est pas glorieux.
>

c'est mieux que 0 euros , je te rappelle que si tu penses pouvoir négocier le triplement des honoraires voici le numéro du ministère de la santé:01.40.56.60.00


> >
> > je ne tiens pas compte des actes de dépose car je les cotais déjà ainsi que
> les
> > couronnes suite au rtc que je me faisais honorer plus cher
>
> On voit les winners.

Ne soit pas aveugle , regarde autours de toi et les posts des confrères : beaucoup de confrères syndiqués ou non-syndiqués ne facturaient pas les actes NPC
>
> >
> > mais au final plus de 7100€ de gain ce qui n'est pas négligeable par les temps
> > qui courent"
> >
>
> Confusion CA/bénéfice digne d'un collégien.

C'est tON incompétence que tu nous révèles la , dans cette exemple les 7100 euros sont du bénéfice juste soumis aux charges sociales..
>
>
>
> Affligeant.

Tu parles de tes commentaires?

cyber_quenottes écrivait:
-------------------------
> yobi écrivait:
> --------------
>
>
> > 415 restaurations 1 face: gain 996€
> ===========
> une explication ?
> HBMD053 est à 19.28 € comme SC8 non ?

Bien sur mais en NGAP c’était SC7!
>
> > 430 restaurations 2 faces: gain 2064€
> ===========
> une explication ?
> HBMD050 est à 33.74 € comme SC14 non ?

En NGAP c'était SC 12!

GUIGNOL.....

Après 1 an de CCAM tu n'as toujours pas remarqué de différence
(C'est vrai que tu ne fais que du 1/3 payant)...

pgc écrivait:
-------------
> Naturellement on compte pour rien le fait que nos "devis" sont devenus
> complètement incompréhensibles pour nos pauvres patients et que le début du
> commencement d'une explication tourne illico à la justification merdeuse.
> Nous faisant passer pour des voleurs et des filous, comme si on avait besoin de
> ça, alors qu'il n'y a qu'à s'installer devant la télé pour être abondamment
> servi sur ce sujet.
>
> Mais si yobi est content alors tout le monde est content.
>
> Minable, minable, minable...
>

Je ne sais pas dans quel monde tu vis mais mes patients ne sont intéressés que par le reste à charge , ce sont nos députés et 60 millions de cons que les autres chiffres intéressent...
Je n'ai personnellement pas eux d’échos de patients que ce devis ne satisfasse pas ...

chicot29

02/06/2015 à 16h06

dent2669 écrivait:
------------------

> le privilège c'est que je ne suis pas obligé de faire des courbettes à chaque
> rare patient que je vois pour faire une couronne.
> Dans mon secteur, il y a vraiment beaucoup de patients donc si mon devis et mes
> méthodes ne plaisent pas, je m'en fou, j'en aurai un autre juste dernière.

Quel devis ? tu dis que tu ne fais que des soins opposables agrémentés de quelques NPC ?
Je te rappelle qu'il est interdit de faire des dépassements d'honoraires sur les soins opposables.

cyber_quenottes

02/06/2015 à 16h10

heureusement
si Yobi est nul au point de méconnaitre les cotations,
tout le monde ne l'est pas


MANNEQUIN !

--
--------------------------
" La charte nous protège "
Catherine mojaisky

chicot29

02/06/2015 à 16h10

Cquenotte écrivait:
-------------------
> chicot29 écrivait:
> ------------------
>
> > C'est sur c'est toujours farci de tartre au maxillaire. Tu as des preuves de
> > l'exécution de ces demi-détartrages ? Je serais CDC ca m'interpellerait ce
> > systématisme de cotations. -))))
>
> Pourquoi? Tu le fais pas toi cette double cotation ?

Quand il n'y a pas de tartre au maxillaire non. Tu les justifies comment tes détartrages et demi systématiques ?

chicot29

02/06/2015 à 16h22

yobi écrivait:
--------------

> > URSSAF plus élevée (depassements sur les 0,10 euros par intermédiaire)
>
> Encore une connerie , il n'y a aucun changement d'URSSAF sur les éléments
> intermédiaires entre NGAP et CCAM (sauf si tu trichais en NGAP , alors continus
> de tricher en CCAM)
>

Il voulait parler de la convention AVANT 2006 et votre merveilleuse invention de taux URSSAF. -))))))
Grace à vous le rapport CA/bénéfice se casse la gueule c'est la seule chose qui compte, le reste c'est de l'enculage de mouches.

chicot29

02/06/2015 à 16h26

yobi écrivait:
--------------

>
> Je ne sais pas dans quel monde tu vis mais mes patients ne sont intéressés que
> par le reste à charge , ce sont nos députés et 60 millions de cons que les
> autres chiffres intéressent...
> Je n'ai personnellement pas eux d’échos de patients que ce devis ne satisfasse
> pas ...

C'est normal les patients s'en branlent, seul le reste à charge leur importe
Et justement c'est la seule chose qui n'est pas stipulée sur ce devis de merde.

Mannequin !

cyber_quenottes écrivait:
-------------------------
> paradoxe écrivait:
> ------------------
>
> > URSSAF plus élevée (depassements sur les 0,10 euros par intermédiaire)
> >
> > Merci à yobi d'avoir recommandé de filouter
>
> ===================
> désolé de te le rappeler Paradoxe mais sur les inters c'est TOI qui filoutais

Cool.. Hollande filoute 100000000 fois plus que toi et moi, et cela lui réussi fort bien. Il n'a même jamais été aussi bien.
Il a même dit que c'est une obligation.
Et en définitive, c'est mon patient qui est gagnant et mieux soigné, pas du tout comme fait Hollande lol.
Arrête de culpabiliser...
On me demande mon avis, je l'ai donné.
Et tu n'auras pas ma liberté de penser.

sylvain.charbit

02/06/2015 à 17h08

Mode ras le bol "ON"


mais laissez donc parler le mannequin de la CNSD,

* Celui qui ne connait rien à rien
* Celui qui insulte ses contradicteurs en les qualifiant de "40 râleurs" allusion qu'il trouve sans doute très intelligente mais qui nous ramène hélas aux " 40 voleurs" de nos adversaires politiques.
* Celui dont le formatage intellectuel est proche du disque vierge
* Celui qui devrait prendre conseil auprès de ses supérieurs avant de s'exprimer en public, je peux lui fournir les avis plus éclairés de ses gourous
* Celui dont le plafond est si bas qui devrait faire l'humilité (pardon M Brel)
* Celui qui gagne sa vie grâce à la CNSD
* Celui qui etc....

Vas y !! exprime toi mannequin verse ta fange, tes humeurs et ton incompétence sur tes confrères,
Vas y invite tes copains " macho" et autres "cretinus" videz votre haine et promis juré je ne régale par avance du résultat des prochaines élections.

mode ras le bol "OFF"

le but de ce forum est servir les consoeurs et les confrères, de les informer, de leur donner un endroit où s'exprimer librement et non ce déballage à la .... que crétins (certains j'ai fourché) nous imposent à chaque intervention.

sylvain.charbit écrivait:
-------------------------
> Mode ras le bol "ON"
>
>
> mais laissez donc parler le mannequin de la CNSD,
>
> * Celui qui ne connait rien à rien
> * Celui qui insulte ses contradicteurs en les qualifiant de "40 râleurs"
> allusion qu'il trouve sans doute très intelligente mais qui nous ramène hélas
> aux " 40 voleurs" de nos adversaires politiques.
> * Celui dont le formatage intellectuel est proche du disque vierge
> * Celui qui devrait prendre conseil auprès de ses supérieurs avant de
> s'exprimer en public, je peux lui fournir les avis plus éclairés de ses gourous
> * Celui dont le plafond est si bas qui devrait faire l'humilité (pardon M Brel)
> * Celui qui gagne sa vie grâce à la CNSD
> * Celui qui etc....
>
> Vas y !! exprime toi mannequin verse ta fange, tes humeurs et ton incompétence
> sur tes confrères,
> Vas y invite tes copains " macho" et autres "cretinus" videz votre haine et
> promis juré je ne régale par avance du résultat des prochaines élections.
>
> mode ras le bol "OFF"
>
> le but de ce forum est servir les consoeurs et les confrères, de les informer,
> de leur donner un endroit où s'exprimer librement et non ce déballage à la ....
> que crétins (certains j'ai fourché) nous imposent à chaque intervention.
>

Sylvain tu dépasses les bornes , jusqu'ici tes interventions tenaient à peu près la route mais la , tu rejoins Cyberquenotte dans la nullité.
Je ne me donne même pas la peine de répondre à toutes tes affirmations stupides

chicot29 écrivait:
------------------
> yobi écrivait:
> --------------
>
> >
> > Je ne sais pas dans quel monde tu vis mais mes patients ne sont intéressés que
> > par le reste à charge , ce sont nos députés et 60 millions de cons que les
> > autres chiffres intéressent...
> > Je n'ai personnellement pas eux d’échos de patients que ce devis ne satisfasse
> > pas ...
>
> C'est normal les patients s'en branlent, seul le reste à charge leur importe
> Et justement c'est la seule chose qui n'est pas stipulée sur ce devis de merde.
>
> Mannequin !

et comment veux tu mettre le reste à charge puisque tu ne le connais pas!
aux complémentaires de répondre....

Guignol....

dentiste57

02/06/2015 à 17h31

le débat est animé ici !
cela montre, si c'était utile de le démontrer, que la CCAM que nous devons à la CNSD est une immense connerie qui laisse un goût amer à tous nos confrères.

sylvain.charbit

02/06/2015 à 17h42

>
> Sylvain tu dépasses les bornes , jusqu'ici tes interventions tenaient à peu près
> la route mais la , tu rejoins Cyberquenotte dans la nullité.
> Je ne me donne même pas la peine de répondre à toutes tes affirmations stupides


Tu trouves :-)?



Tes jugements:
"jusqu'ici tes interventions tenaient à peu près la route" ont la même portée que les miens "tes affirmations sont vaseuses !" et je pourrai, comme certains avant moi, t'indiquer l'endroit où tu devrais les ranger

Cyber? même si nous avons des désaccords, lui, est capable de répondre avec justesse ce qui est rarement ton cas

En matière de nullité et de stupidité je saurais m'incliner devant l'expert

pardon pour le ton mais tes discours sont lassants

cyber_quenottes écrivait:
-------------------------
> heureusement
> si Yobi est nul au point de méconnaitre les cotations,
> tout le monde ne l'est pas
>
>
> MANNEQUIN !
>
> --
> --------------------------
> " La charte nous protège "
> Catherine mojaisky

Tu n'avais même pas remarqué l'augmentation de la classe 1 et 2 ....
Aveuglé par la haine?

Guignol....

cyber_quenottes écrivait:
-------------------------
:
>
> > 415 restaurations 1 face: gain 996€
> ===========
> une explication ?
> HBMD053 est à 19.28 € comme SC8 non ?

oui comme sc8, mais avant c'était sc7 soit un delta de 2.41€
ce qui multiplié par 415 fait grosso modo 1000€
>
> > 430 restaurations 2 faces: gain 2064€
> ===========
> une explication ?
> HBMD050 est à 33.74 € comme SC14 non ?

oui comme sc14, mais avant c'était sc12 soit un delta de 4.82€ qui, multiplié par 430 fait environ 2070€
>
>
> alors c'est moi qui suis mal informé ?

visiblement oui a moins que tu ne soignes que des enfants et que tu n'utilises pas les codes de modification
>
> ou bien c'est un syndiqué dont la méconnaissance de la nomenclature n'est même
> pas remarquée par un cadre csnd

tu as encore raté une occasion de te taire

>
> ( ou bien encore le laisse t'il volontairement dans l'ignorance ??? )

non on les aide tous les jours dans nos départements

vulpi

02/06/2015 à 17h51

Il est hallucinant ou TRÈS malhonnête de ne pas connaître, ou ne pas vouloir connaître, la différence entre un CA et un BNC.

seespan

02/06/2015 à 18h09

Incroyable les mecs essayent de prouver que la CCAM est bénéfique économiquement.

Ils ont vraiment peur de rien les loustiques.

Une question pour Yobi et Big sausage.

Ils sont ou exactement vos adhérent reconnaissant de cette manne financière . Je vous demande car sur les réseaux sociaux il y a un paquet de confrére qui geulle.

Le message type c'est : Y a quelqu'un qui connait ou du moins a une vague idée du P**** de code pour ça ?

Attention Yobi et BS (tiens c'est marrant BS ça a une autre signification sur les forum anglo saxon) quand je dis adhérent ça ne veux pas dire cadres :-).

--
หมอจัดฟัน

Pour calmer le débat je vais tout de même vous dire les défauts que je trouve à la CCAM

1 le week end pourri par le paramétrage de tous mes nouveaux raccourcis . Cela a été pénible mais c'est fait.

2 La complexité incroyable des bridges . Il aurait fallu un code pour le pilier métal , le pilier céram et idem pour les inters. Le problème était que la sécu s'accrochait à la notion du bridge , élément de base indivisible ,comme un morpion à son poil de pubis.

3 L'incompétence de nos fournisseur de logiciel qui ont mis des mois à nous fournir une version stable et qui tienne la route de nos logiciel métier. Mais cela est maintenant derrière nous... (du moins pour visiodent , je n'ai pas d'opinions sur les autres)

4 La faible revalorisation de nos actes .
Cette revalorisation a le mérite d’être la mais est trop faible , tout le monde est d'accord la dessus mais fallait il laisser partir ces millions d'euros chez les médecins ou les kinés?
Par contre ,si un jour un gouvernement désire une remise à plat du dentaire , l'outil est la . Cela est important car si cela arrive un jour , le créneau entre 2 élections étant faible ,il suffira de très peu de temps grâce à la CCAM pour chiffrer le cout , préoccupation majeur de nos hommes politiques

5 les actes manquants . ce n'est pas dramatique car nous pouvons tout de même les pratiquer mais sans prise en charge et en faisant attention de bien rester dans les données acquises . J’espère qu'ils seront progressivement intégrés à la CCAM.

seespan

02/06/2015 à 18h23

yobi écrivait:
--------------

> 4 La faible revalorisation de nos actes .
> Cette revalorisation a le mérite d’être la mais est trop faible , tout le monde
> est d'accord la dessus mais fallait il laisser partir ces millions d'euros chez
> les médecins ou les kinés?
> Par contre ,si un jour un gouvernement désire une remise à plat du dentaire ,
> l'outil est la . Cela est important car si cela arrive un jour , le créneau
> entre 2 élections étant faible ,il suffira de très peu de temps grâce à la CCAM
> pour chiffrer le cout , préoccupation majeur de nos hommes politiques


C'est trop mignon cette analyse. Et le petit yobi a échangé des "revalorisation" contre des micro remboursement faisant explosé sont taux URSAFF.
Il voit dans la CCAM non pas un outil de flicage de sont activité voulue à cors et crie par les complémentaires qui seront en faire bonne usage pour leur future réseau, mais un outil indispensable au future revalorisation.

Les amis je vous le dis vous êtes pas dans la merde.... faite comme mois envoyé votre bulletin d'inscription à la FSDL. On va avoir besoin d'une sérieuse action groupé pour réparer les dégâts.


--
หมอจัดฟัน

barbabapat

02/06/2015 à 18h26

yobi écrivait:
--------------

>
> 2 La complexité incroyable des bridges . Il aurait fallu un code pour le pilier
> métal , le pilier céram et idem pour les inters. Le problème était que la sécu
> s'accrochait à la notion du bridge , élément de base indivisible ,comme un
> morpion à son poil de pubis.
>

Le problème sur les bridges, c'est la NGAP et l’assimilation à la PAP.

Pourquoi, il n'y a pas de code pour un bridge 4 dents ou de codes pour un bridge 5 dents mais des codes pour des bridges 6 dents et plus.

chicot29

02/06/2015 à 18h30

yobi écrivait:
--------------
> chicot29 écrivait:
> ------------------
> > yobi écrivait:
> > --------------
> >
> > >
> > > Je ne sais pas dans quel monde tu vis mais mes patients ne sont intéressés
> que
> > > par le reste à charge , ce sont nos députés et 60 millions de cons que les
> > > autres chiffres intéressent...
> > > Je n'ai personnellement pas eux d’échos de patients que ce devis ne
> satisfasse
> > > pas ...
> >
> > C'est normal les patients s'en branlent, seul le reste à charge leur importe
> > Et justement c'est la seule chose qui n'est pas stipulée sur ce devis de
> merde.
> >
> > Mannequin !
>
> et comment veux tu mettre le reste à charge puisque tu ne le connais pas!
> aux complémentaires de répondre....
>
> Guignol....

Tu crois vraiment que ta charte de daube est respectée par nos adversaires ?
Spontanément mes patients envoient leurs contrats, j'y peux rien c'est comme ca. -))))

Mannequin !

chicot29

02/06/2015 à 18h38

dent2669 écrivait:
------------------

> Tu as la turbine facile, chacun fait comme bon lui semble mais lorsque c'est
> possible je préfère gagner ma vie en faisant une belle endo avec un beau
> composite plutôt que fusiller une dent en posant un IC et une couronne sur une
> endo vite faite !
>

Comme ca ? -)))))

Capture_d_e_cran_2015-06-02_16.26.35_dhdtht.png

sylvain.charbit écrivait:
-------------------------
> Mode ras le bol "ON"
>
>
> mais laissez donc parler le mannequin de la CNSD,
>
> * Celui qui ne connait rien à rien
> * Celui qui insulte ses contradicteurs en les qualifiant de "40 râleurs"
> allusion qu'il trouve sans doute très intelligente mais qui nous ramène hélas
> aux " 40 voleurs" de nos adversaires politiques.
> * Celui dont le formatage intellectuel est proche du disque vierge
> * Celui qui devrait prendre conseil auprès de ses supérieurs avant de
> s'exprimer en public, je peux lui fournir les avis plus éclairés de ses gourous
> * Celui dont le plafond est si bas qui devrait faire l'humilité (pardon M Brel)
> * Celui qui gagne sa vie grâce à la CNSD
> * Celui qui etc....
>
> Vas y !! exprime toi mannequin verse ta fange, tes humeurs et ton incompétence
> sur tes confrères,
> Vas y invite tes copains " macho" et autres "cretinus" videz votre haine et
> promis juré je ne régale par avance du résultat des prochaines élections.
>
> mode ras le bol "OFF"
>
> le but de ce forum est servir les consoeurs et les confrères, de les informer,
> de leur donner un endroit où s'exprimer librement et non ce déballage à la ....
> que crétins (certains j'ai fourché) nous imposent à chaque intervention.
>

sylvain

pour info, yobi et moi sommes cadres départementaux et non nationaux, dire que nous gagnons notre vie grâce à la cnsd est un mensonge diffamant.
quand je vais à paris ou en Congrès, seul mes repas et mon trajet sont pris en charge par mon syndicat départemental, yobi et moi n'avons aucune rémunération de la part du national, pour ma part je refuse que l'on m'indemnise les journées d'absence au cabinet alors que cela est prévu dans les statuts (c'est comparable aux indemnisations versées par la cpam pour les CPD) et n'aurait rien d'anormal.

pour les insultes, je crois que yobi à eu son lot de proposition de coït anal sur ce forum, et le connaissant un peu, la citation des 40 râleurs correspond bien à certains ici ton allusion aux 40 voleurs n'engage que toi.

dans ton post, ne crois tu pas que les mots:
bas de plafond, crétins, formatage...disque vierge, incompétence...
sont insultants pour des confrères qui répondent tous les jours à des confrères en les aidant du mieux qu'ils peuvent.

le fait de ne pas appartenir à ta mouvance syndicale ne t'arroge pas le droit de tirer à boulets rouges sur tes détracteurs.

yobi a transmis in extenso le mail d'un adhérent, qui ne parle pas de bénéfice, qui fait juste le calcul de son augmentation de ca grâce aux dispositions des avenants 2 et 3 et de l'instauration de la ccam, cyber c'est planté dans son analyse, c'est pas la première fois qu'il s'emballe quand il voit yobi poster quelque chose.

comme tu le dis on est là pour aider les autres et un peu plus de confraternité ne ferait pas de mal

vous feriez mieux de pas aider... :)