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2 racines palatines sur une 27
15/07/2015 à 15h31
Bonjour à tous,
Ci-dessous quelques clichés intéressant d'une 27 (re)traitée ce jour.
Patient français venu avec une fistule palatine, curieusement située pile entre 26 et 27. La 27 était indéniablement en cause, nettement sensible à la percussion. Dépose de l'obturation, reprise de traitement, et surprise ; deux canaux palatins bien distincts, dont l'un partait vraiment mésialement en direction de la 26 (d'où sans doute, la sortie de fistule plus mésiale que ce à quoi on s'attend habituellement). Au début, j'ai cru que j'avais bêtement fait un magnifique faux canal, mais non, c'était bien un vrai gros canal palatin qui d'ailleurs n'avait pas été instrumenté. L'autre canal palatin partait lui bien plus franchement en distal.
La photo n'est pas terrible mais on devine quand même quelque chose.
Bientôt 45 ans, près 20 ans d'exercice libéral, mais c'est la première fois que je vois deux racines palatines bien distinctes comme ça !
27_with_2_palatals_lerqeo.jpg
IMG_3012_dybbct.jpg
15/07/2015 à 16h18
lachmar écrivait:
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> sans vouloir t'inquiéter , la photo montre un probable 2e MV
C'est con qu'on ne soit pas remunéré aux nombres de canaux obturés
15/07/2015 à 16h53
zorbalegrec écrivait:
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> lachmar écrivait:
> ----------------
> > sans vouloir t'inquiéter , la photo montre un probable 2e MV
Non, non. Ma photo est pourrie. Je vois ce qui te fait penser ça sur la photo, mais ce que l'on voit n'est pas un MV2 (si c'en était un, pour le louper il aurait fallu faire fort !)
> C'est con qu'on ne soit pas remunéré aux nombres de canaux obturés
Ben si justement ici (Australie) c'est le cas ! Mais sur un compatriote-copain, même après trois ans, j'ai encore parfois un peu honte, donc là, le 4e a été cadeau ;-)
15/07/2015 à 20h26
Sierra Tango écrivait:
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> Ben si justement ici (Australie) c'est le cas ! Mais sur un compatriote-copain,
> même après trois ans, j'ai encore parfois un peu honte, donc là, le 4e a été
> cadeau ;-)
Ah ca explique la merveilleuse radio initiale : une endo "sécu" bien de chez nous ! . -))))
Donnes nous ton tarif en endo et tes tarifs de prothèse qui sont sensés ne pas rattraper l'endo qu'on pleure ! -))))
"Honte" de quoi ? de facturer ton travail au juste prix ?
16/07/2015 à 12h15
> Ah ca explique la merveilleuse radio initiale : une endo "sécu" bien de chez
> nous ! . -))))
En effet... C'est quand meme triste de voir ce que ce systeme secu ''que le monde nous envie'' arrive a creer. Tiens j'en joins une autre, prise sur un de mes patients, un australien cette fois. Il est venu en me disant ''ah vous etes francais ? C'est marrant ca car justement, le bridge que je viens de perdre et pour lequel je viens aujourd'hui m'a ete fait a Nice il y a quelques annees quand je travaillais en France.''
Il ne me l'aurait pas dit que j'aurais de toutes facons reconnu de suite la French Endodontic touch...
Il n'y a pas que des cadors ici, loin de la, mais jamais on ne voit d'endos faites localement ressemblant a celles vues sur les clichés que j'ai joints.
> Donnes nous ton tarif en endo et tes tarifs de prothèse qui sont sensés ne pas
> rattraper l'endo qu'on pleure ! -))))
Tu es pres de la retraite ? Sinon, ne lis pas ce qui suit car tu risques d'etre un peu degoute ;-)
Ici tu factures ; les radios (en moyenne 40$ (et si t'en prends 4, tu en factures 4, plein pot si tu veux). Tu factures la preparation d'un canal (entre 250 et 300$), puis la preparation de chacun des suivants (entre 150 et 200$). Puis tu factures le remplissage du premier canal (250 a 300$) puis le remplissage de chacun des suivants (150$ piece).
Si tu n'as fait qu'ouvrir une pulpe en urgence, c'est encore une cotation a part (souvent dans les 250$ juste pour cet acte, suivi quand meme d'un OhCa ou autre substance)
Les tarifs que je te donne sont ceux qui sont applicables dans mon cabinet, et ils sont dans la moyenne ou tres legerement au dessus de ce qui se pratique nationalement. Les tarifs sont toutefois completement libres, donc si tu veux prendre 600$ par canal, ben tu peux le faire.
Apres bon, les patients ne sont pas non plus des emirs, et ici, root canal sonne comme un gros mot ! Un nombre non negligeable de patients renoncent aux soins des que cela depasse un certain budget, mais la plupart se resignent et acceptent. Mais bien sur, attention, a ce prix la, l'echec endodontique n'est pas facile a faire accepter... Inutile de dire que je prends des limes neuves a chaque fois car en peter une ici peut avoir de facheuses consequences.
Par ailleurs, les dents coutant cher, je n'ai jamais vu une population, et cela dans Presque toutes les couches sociales d'ailleurs, se les astiquant autant ! Du coup, je passe souvent des semaines completes sans faire une seule endo ! Et celles que je fais, sont tres souvent dues a des felures, des infiltrations, des necroses sous amalgame maousse costaud, des coiffages qui ont rates, etc mais des bonnes vieilles pulpites sur le patient qui te dit ; 'j'avais un trou depuis des annees mais je comprends pas, parce que ca ne me faisait pas mal, mais la je n'ai pas dormi de la nuit' ; jamais vu ca ici !
Par ailleurs ici, beaucoup de dentistes ne font pas leurs endos et les adressent directement aux specialistes. Et la, les honoraires sont quasiment doubles... La qualite est generalement tres bonne cela dit. Mais bon, pas bien mieux que les tiennes Chicot !
> "Honte" de quoi ? de facturer ton travail au juste prix ?
Peut etre ;-) On ne sort pas indemne de plusieurs annees de Sc25+Z6 ;-) Il m'arrive tres souvent de trouver que ca fait cher et de reduire le cout, surtout lorsque le patient etait facile et l'endo pas trop compliquee. Finalement, ca fait drole de passer pour un Saint lorsque après une endo molaire, tu dis a l'assistante de reduire un peu et qu'au lieu de 1000 dollars, tu ne comptes prendre que 800$, et la, elle te repond ; ''oh, you're so generous''... Du coup je me sens vraiment travailleur immigre qui travaille a bas cout ;-)!
Brook_aib7wz.jpg
16/07/2015 à 14h58
Sierra Tango écrivait:
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> Par ailleurs, les dents coutant cher, je n'ai jamais vu une population, et cela
> dans Presque toutes les couches sociales d'ailleurs, se les astiquant autant !
> Du coup, je passe souvent des semaines completes sans faire une seule endo ! Et
> celles que je fais, sont tres souvent dues a des felures, des infiltrations, des
> necroses sous amalgame maousse costaud, des coiffages qui ont rates, etc mais
> des bonnes vieilles pulpites sur le patient qui te dit ; 'j'avais un trou depuis
> des annees mais je comprends pas, parce que ca ne me faisait pas mal, mais la je
> n'ai pas dormi de la nuit' ; jamais vu ca ici !
>
Ca confirme ce que je pense, les soins conservateurs étant peu chers et remboursés en France c'est la porte ouverte à toutes les négligences. C'est pas l'arrivée du tiers payant généralisé qui va changer la donne. Un bon paquet de la population va se retrouver avec des bouches dans un état type CMU summum de la déchéance bucco dentaire car dans ce cas meme les prothèses sont gratuites.
Pour le cas de ton bridge ci dessus des endos pourries c'est normal on finit toujours par valoir ce qu'on nous paie. Si je m'applique en endo c'est uniquement pour ne pas perdre mon temps après avec des urgences à traiter à tout bout de champ, ca nuit a ma rentabilité. Sinon tu penses bien que j'en aurais strictement rien à foutre.
Au final ca coute aussi cher aux francais, la différence c'est qu'ils ont les dents pulvérisées. -)))))