Famille Touraine : Info ou Intox ?

pgc

30/07/2015 à 13h39

La proximité entre les assurances et le pouvoir est effrayante:

http://blogs.mediapart.fr/blog/lehmann-christian/030415/la-loi-sante-de-marisol-touraine-une-etape-dans-la-longue-marche-des-complementaires

morceaux choisis:

"Au Congrès de la Mutualité cette année-là, Marisol Touraine vient plier le genou devant le véritable Ministre de la Santé, Etienne Caniard. Elle lui accorde le report de publication des frais de gestion des complémentaires, "dont nous connaissons les difficultés qu'elles créaient pour vous".

"Financiarisation du secteur santé, perte d’indépendance des professionnels… Hollande, Valls, Macron, Touraine, Moscovici, Cahuzac… Si la finance n’a pas de visage, elle a un gouvernement."

On peut ajouter les Sarkozy Nicolas et Guillaume et Xavier Bertrand.

Les assureurs forment une machine de guerre pour mettre en coupe réglée la Sécu, les patients et les praticiens. Au sommet de cette machine il y a plantée comme un drapeau la Touraine avec ses dents de lapins et ses yeux exorbités. Tu peux salir un peu le drapeau ça n'arrêtera pas la machine. C'est aussi inefficace, que peu élégant.

personne ne dit que ce qu'a fait le jeune de Menthon est bien, mais il a été poursuivi et condamné pour çà

en parler et reparler constitue une double peine

et pour sa mère ca constitue une triple peine



on peut suffisament lui en vouloir pour ce qu'elle veut nous faire (comme ses prédécesseurs y compris de droite) pour ne pas lui chercher des défauts qui n'en sont pas , et qui sont plutôt des faiblesses dont elle n'est pas responsable


qui a reproché aux mesrine, braves bourgeois moyens, les hoerreurs commises par leur fils ?

qui reproche aujourd'hui à son frere les horreurs commises par Robespierre (et pourtant il était son adjoint)?

pgc

30/07/2015 à 13h50

Je me fiche complètement de ce petit voyou. Il y a des choses plus importantes.

"Henri de Castries, PDG d’AXA®, président du groupe Bilderberg et ami de trente ans de Manuel Valls"

"En 2000, Claude Bébéar, alors PDG d’AXA®, crée l’Institut Montaigne, un think-tank d’économistes « indépendants »… financé par des banquiers et des assureurs (Areva®, Axa®, Allianz®, BNP Paribas®, Bolloré®, Bouygues®, Dassault®, Pfizer® )"

"En 2004, Jacques Chirac, ami intime de Claude Bébéar, nomme à la tête de l’Assurance-Maladie Frederic Van Roekeghem, un ancien directeur du groupe AXA®."

"Début 2005, un petit arrangement entre amis permet à Xavier Bertrand, accessoirement ancien assureur chez AXA® lui aussi, de signer une convention avec les syndicats médicaux les plus proches du pouvoir "

2006 et 2007, Guillaume Sarkozy et Nicolas Sarkozy:
"La même année, Denis Kessler, ex-directeur général d’AXA® et ex-vice-président du MEDEF le félicite de ses réformes : « Il y a une profonde unité à ce programme ambitieux. La liste des réformes ? C’est simple… Il s’agit aujourd’hui de sortir de 1945, et de défaire méthodiquement le programme du Conseil national de la Résistance ! »"

"le pouvoir s’attache les services d’associations de patients « représentatives » comme le CISS® en les finançant à 75%"

" Jean-Luc Mélenchon et François Chérèque accompagnent la manœuvre, incapables de saisir que ce n’est pas aux pieds du peuple, mais aux pieds des assureurs que le politique compte déposer ce magistère."

"se créent alors des Agences Régionales de Santé, sous la houlette de Nicolas Sarkozy. Une flopée de pontes « de gauche » habitués des hauts salaires, dont Claude Evin, qui a vigoureusement soutenu la réforme des hôpitaux, s’y précipite pour accepter des postes"

"Xavier Bertrand relance le chantier du Dossier Médical Personnel, vantant aux Français les mérites d’un outil qui, in fine, permettra aux assureurs, une fois les généralistes éliminés, de disposer des données médicales personnelles des patients pour mieux affiner leurs offres tarifaires, calculer leur marge, et proposer aux patients… des surcomplémentaires."

--
Ne met pas tes doigts dans la Convention! Tu risques de te faire pincer très fort.

Hokusai

30/07/2015 à 14h22

lachmar écrivait:
-----------------
>
>
> qui a reproché aux mesrine, braves bourgeois moyens, les hoerreurs commises par
> leur fils ?
>
> qui reproche aujourd'hui à son frere les horreurs commises par Robespierre (et
> pourtant il était son adjoint)?
>
>

Je pense pas le contraire...
Mais leurs parents ne viennent pas me dire "ce que tu fais c'est de la merde, tu vas voir ce que tu vas voir, je vais tout changer et je me fous de ce que tu en penses."
Elle est aux responsabilités, à mon avis elle fait mal. Elle a eu des responsabilités avec son enfant, ce fut un échec.
Je ne condamne personne.

Hokusai écrivait:
----------------- > responsabilités avec son enfant, ce fut un échec.
> Je ne condamne personne.


quelle hypocrisie

tu juges mais tu ne condamnes personne )))))

bill

30/07/2015 à 15h08

pgc écrivait:
-------------
> La proximité entre les assurances et le pouvoir est effrayante:
>
> http://blogs.mediapart.fr/blog/lehmann-christian/030415/la-loi-sante-de-marisol-touraine-une-etape-dans-la-longue-marche-des-complementaires
>
> morceaux choisis:
>
> "Au Congrès de la Mutualité cette année-là, Marisol Touraine vient plier le
> genou devant le véritable Ministre de la Santé, Etienne Caniard. Elle lui
> accorde le report de publication des frais de gestion des complémentaires, "dont
> nous connaissons les difficultés qu'elles créaient pour vous".
>


Tout est là : http://www.eugenol.com/sujets/411046-les-juteux-comptes-des-mutuelles?page=1#post_830915

Au passage, quel mépris pour le sénateur qui l'interroge...

Hokusai

30/07/2015 à 15h47

lachmar écrivait:
-----------------
> Hokusai écrivait:
> ----------------- > responsabilités avec son enfant, ce fut un échec.
> > Je ne condamne personne.
>
>
> quelle hypocrisie
>
> tu juges mais tu ne condamnes personne )))))

Regarde, hier j'ai fait un faux canal dans une 32 chez une p'tite mamie... c'est un échec... enfin j'estime que c'est un échec.

Mon gamin de 19 ans prend du ferme, j'estime que c'est un échec.
Je vois pas ou j'ai jugé quelqu'un.

Maintenant si tu penses que c'est un succès... chacun ses critères.
Je pense d'ailleurs que la politique qui est conduite n'est ni bonne pour les patients ni pour les professionnels de santé et que les économies sont à faire ailleurs, j'ai peut etre pas raison.

dire que c'est un echec c'est emettre un jugement ; c'est ton avis , c'est subjectif , donc c'est un jugement

pour ma part je ne dis pas que c'est une réussite et pas que c'est un echec

en fait je m'en tape le coquillard de cette dame et de sa progeniture

chicot29

30/07/2015 à 17h03

C'est pas de sa faute au gamin il est issu d'une famille défavorisée.......

Je me demande bien ce que le baveux a pu dire pour sa défense.....-)))))

Sa mère est trop prise pour défendre la veuve et l'orphelin ?

Bref on est gouverne par des profiteurs qui s'en colle pleins les poches sur notre dos Et ce qui m 'épate c'est que tout le monde trouve cela NORMAL , surtout dans notre profession A gerber !! A mort les Passe-droits et surtout que rien ne change .....Olé !!

pgc écrivait:
-------------
> "Henri de Castries, PDG d’AXA®, président du groupe Bilderberg et ami de trente
> ans de Manuel Valls"
>
> "En 2000, Claude Bébéar, alors PDG d’AXA®, crée l’Institut Montaigne, un
> think-tank d’économistes « indépendants »… financé par des banquiers

> etc...

Merci pour cette liste, et bravo, c'est du boulot.
Malheureusement, le grand public s'en moque.
Il croit ce que les média leur dise de croire.

Je pense que nous sommes en conflit ouvert avec les assureurs, organismes intermédiaires et notre ministre.
Une campagne médiatique perverse, basse et sournoise, appuyée par notre Ministre, nous insulte en nous traitant officiellement de voleurs, profiteurs, magouilleurs , etc.. aux yeux du public .
Mensonges et bassesses pour mieux nous asservir.

Comme je l'ai toujours dis, si la profession dentaire était agressive, nous ne serions pas insultés et humilié.
Beaucoup de dentistes en france sont tolérants, gentils, braves, obéissants, naifs, dociles, etc... et je pense que Mme Touraine ( et son frère) pourra faire ses affaires sans rencontrer d'opposition .

pgc

30/07/2015 à 20h53

C'était vite fait, tout est issu de l'article de Christian Lehmann.
Je pense moi aussi qu'il faut arrêter de dire oui à tout et qu'il est temps de hausser le ton.
Malheureusement nous ne sommes pas une profession très contestataire et chacun a tendance à se regarder le nombril et à dire que tout ne va pas si mal.
Il y a un puissant effet de conformisme pour faire fermer leur gueule ou ridiculiser les confrères qui nous alarment.
Les récentes interventions pour faire passer les plus contestataires pour des extrémistes en sont l'illustration.
De toute façon c'est bien connu: dites la vérité, personne ne vous croira

La simple vérité est que les assureurs veulent bouffer tout crus les libéraux, avec l'assentiment des gouvernements.
Egalement que pour ces gens la santé est un business, qu'il y a un max de fric à se faire en dupant les patients et en exploitant les libéraux. Ils n'ont aucune envie de faire les soins mais ils sont prêt à se brancher sur tous les tuyaux efférents et afférents aux soins.

>
> La simple vérité est que les assureurs veulent bouffer tout crus les libéraux,
> avec l'assentiment des gouvernements.
> Egalement que pour ces gens la santé est un business, qu'il y a un max de fric à
> se faire en dupant les patients et en exploitant les libéraux. Ils n'ont aucune
> envie de faire les soins mais ils sont prêt à se brancher sur tous les tuyaux
> efférents et afférents aux soins.



dans le pays le plus libéral du monde : les USA , les assureurs ont mis la main sur la santé et les médecins ont des limitations terribles de leur capacité par l'ediction de regles et recommandations obligatoires

si le praticien n'adhère pas aux réseaux il n'a plus de patients .

alors si dans le pays de la libre entreprise ca se passe comme ca , comment voulez-vous que dans un pays à forte mentalité jacobine cela ne se passe pas de la même façon

et les patients ne consomment plus du soin ,pour la plupart, ils consomment du remboursement ... ils sont donc les premiers demandeurs d'un système encadré prévisible et reproductible pour les couts de leurs soins .

mes amis, je suis triste de vous l'apprendre : le système, tel qu'on l'a connu, est mort et bientôt enterré

mais avec les conneries des signataires de la convention de 69 on sera baisés en profondeur sur les actes aujourd'hui opposables

parceque les assureurs veulent gagner un max sur la santé (et de leur point de vue c'est legitime) , que les patients veulent (pour la plupart) limiter les couts (et que je les comprend) , et que les décideurs politiques et administratifs estiment qu'on gagne trop et qu'une petite saignée ne nous fera pas de mal )))))

paradoxe écrivait:
------------------
> Si c'est vrai, que Philippe Touraine est bien le frère du ministre de la santé,
> alors je trouve choquant, insultant,

https://fr.wikipedia.org/wiki/Alain_Touraine
http://tempsreel.nouvelobs.com/politique/20150317.OBS4847/assimilee-a-une-mst-par-l-ump-touraine-craque.html

Si je comprends bien, naître dans une famille d'intellos, c'est un handicap.
Et tu condamnes la liberté individuelle. Un imbécile ou un voyou doit naître dans les familles d'imbéciles ou de voyous. Et être ministre est une hérédité.
Et, en France, on a le droit de dire n'importe quoi, de faire mal, de blesser, car on est en République. Le respect n'est plus à la mode. L'insulte blessante est légitime, et la morale est inexistante.

et d'une bassesse incroyable que la
> minsitre veuille nous obliger

D'une part, elle n'oblige rien. Tu peux sortir du système quand tu veux. Aujourd'hui si tu veux. Mais tu ne veux pas, et tu râles contre les choix faits par d'autres que toi. Tu ne serais pas un égoïste ? Tu as appris le sens du mot démocratie ? Es tu démocrate ou dictateur ?
D'autre part, elle est ministre d'un Etat Républicain. Elle n'est pas dictateur. Elle suit les consignes que lui donnent les élus et le Chef d'Etat. C'est le choix du peuple qui est respecté. Tu ne veux pas de ce choix, tu n'as qu'à faire de la politique, et proposer un autre choix au peuple... Mais tu n'aimes les choix du peuple, tu aimes ton choix et tu veux l'imposer au peuple.

chicot29

19/08/2015 à 22h57

ameli écrivait:
---------------

> D'une part, elle n'oblige rien. Tu peux sortir du système quand tu veux.
> Aujourd'hui si tu veux.


Sans blague, on peut quitter la secu ? On a le choix et nos patients aussi ?

chirphil

20/08/2015 à 08h57

ameli écrivait:
> > minsitre veuille nous obliger
>
> D'une part, elle n'oblige rien. Tu peux sortir du système quand tu veux.
> Aujourd'hui si tu veux. Mais tu ne veux pas, et tu râles contre les choix faits
> par d'autres que toi.
Ah oui on peut se déconventionner , mais punition avec ce magnifique tarif d'autorité imposé ne laissant plus au patient le libre choix de son praticien .

> Elle suit les consignes que lui donnent les élus et le Chef d'Etat. C'est le
> choix du peuple qui est respecté. Tu ne veux pas de ce choix, tu n'as qu'à faire
> de la politique, et proposer un autre choix au peuple... Mais tu n'aimes les
> choix du peuple, tu aimes ton choix et tu veux l'imposer au peuple.
Non mais Ameli , tu n'est pas si naif ? Tu crois encore être dans une république démocrate ? Un président élu ne représentant que 10% de sympathisants socialistes ne peut se prétendre représenter toute une nation , sauf une dictature déguisée .

chicot29

20/08/2015 à 13h29

chirphil écrivait:
------------------
> ameli écrivait:
> > > minsitre veuille nous obliger
> >
> > D'une part, elle n'oblige rien. Tu peux sortir du système quand tu veux.
> > Aujourd'hui si tu veux. Mais tu ne veux pas, et tu râles contre les choix
> faits
> > par d'autres que toi.
> Ah oui on peut se déconventionner , mais punition avec ce magnifique tarif
> d'autorité imposé ne laissant plus au patient le libre choix de son praticien .
>
Le patient est libre de payer de sa poche ce qui n'est pas remboursé par le tarif d'autorité avec la moitié du salaire qu'il lui reste, une fois les cotisations sociales obligatoires prélevées.
C'est ça la liberté selon ameli.-))))))