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les juges souverains
14/08/2015 à 08h09
Une fois traduit au pénal pour faute vous ne serez jamais tranquille même si votre dossier est béton et pire s'il ne l'est pas.
Vous voulez savoir pourquoi?
1. Devant un consentement éclairé le juge vous posera comme question.....êtes vous bien sûr que votre patient ait bien tout compris? Devant cette attitude vous voulez REPONDRE QUOI?
VOUS AUREZ TORT A TOUS LES COUPS.
Mon frère a gagné un procès avec un comptable qui avait oublié de lui signaler qu'en sortant d'une société d'exercice il fallait qu'il se reinscrive à une nouvelle AGA ...... l'expert a perdu son procès parcequ'il a estimé que mon frère avait suffisamment de bon sens en ayant fait des études supérieures pour comprendre le sens de l'info qui avait été négligée.
Si un patient porte plainte parce que vous avez fait une prescription où il y a des ci où effets secondaires et qu'il n'ait pas été prévenu même topo.
Le médecin répond alors je lui offre le vidal.
Un confrère pourtant consciencieux a fait une extraction a une patiente qui n'avait pas signalé qu'elle prenait des biphosphonates ....complications dont le dentiste conseil n'a pas manqué de lui signaler sans velléité aucune....il devrait faire quoi? L'envoyer chez son garagiste?
Dans l'os de la même façon!!!!
Dentistes si vous dormez tranquille moi pas!
IL S'AGIT D'UNE DERIVE SOCIETALE OU PLUS PERSONNE NE VEUT SE PRENDRE EN CHARGE COMME AUX USA.
LES FICHES POSOLOGIQUES C'EST DU PIPO ELLES NE VOUS COUVRENT PAS.
VIVE LES JUGES OMNIPOPENTS QUI NE FONT QUE DETRUIRE UN SYSTEME DE SOIN DEJA FORT MAL EN POINT.
Pays flicqué à mort.
Confrères avec ça dormez tranquilles.
Fred
14/08/2015 à 08h44
voila quelqu'un qui a tout compris :
devant la grande majorité des juges il est impossible de gagner ... pour la plupart ils n'admettent pas (comme les hauts fonctionnaires des finances) , qu'à niveau d'études egal (d'après eux ...en effet ils oublient que ceux qui font du droit sont ceux qui n'ont pas eu les capacités de faire prépa ou medecine) on gagne Xfois plus qu'eux ...
on a connu la justice de classe au siècle dernier ... le syndicat de la magistrature œuvre pour amener la lutte des classes au niveau des prétoires .
alors, mes amis ... verrouillez ... verrouillez ... questionnaire médical ecrit ... consentement eclairé pour tous les travaux importants
pour l'instant la Cour de Cass ne nous est pas hostile ... ouf ...
14/08/2015 à 09h29
C'est surtout le fait qu'ils ne comprennent rien aux sciences dans leur grande majorité. Sortis le plus souvent de séries Es (anciennement B), aucune heure de physique-chimie a partie de la premiere sauf option (mais bon....), maths au tres bas niveau.
Mon fils a vu qu'en fac de droit, ils sortent la machine à calculer pour cal culer par exemple 40% de 1100 euros alors que le résultat devrait être immédiat.
Souvent, ils se fondent un avis sur des rapports d'expertise sans avoir rien compris.
Une formation scientifique devrait etre obligatoire pour eux, oui alors créer un corps spécial pour "nous" juger.
14/08/2015 à 10h44
les experts
un autre sujet sensible
ils sont payes par les RCP (2 ou 3 qui se partagent le marché)
donc les RCP sont les décideurs ... et ils décident en fontion de leur interêt financier (ce qui n'est pas illogique) , en quelque sorte comme les SCP nourrissent les experts, ceux-ci sont au ordres (à 4 ou 5000 l'expertise on les comprend)
la défense de leur client les RCP n'en ont rien à foutre si elle coute plus cher que l'indemnisation
14/08/2015 à 12h14
Juste quelques rappels sur les experts :
Les experts désignés par un par la justice sont des experts judiciaires rémunérés le plus souvent au forfait , aux alentours de 500 euros , et sûrement pas RCP .
Les experts désignés par les RCP , compagnie d'assurance , sont le plus souvent rémunérés a l'heure , comme un avocat .
Enfin , tout expert judiciaire prête serment , il existe un code de déontologie des experts .
Alors insinuer que les experts sont à la solde des RCP est tout simplement insupportable . Ce sont les seuls capables d'éclairer les juges profanes en médecine .
De plus nous manquons d'experts , alors si le gâteau est si bon , on vous attends ......
14/08/2015 à 12h26
j'ai vu passer (actvité syndicale) il y a 2 semaines un rapport d'expert facture 5000€ hors taxes
pour un litige de 6000€ demandés par un plaignant
et ce n'est pas le premier )
et à PARIS c'est pire ...
et comme le plaignant obtient la plupart du temps raison , qui paye l'expert au bout du compte ?
la RCP .
maintenant si tu prends 500€ c'est tout à ton honneur . Mais je pense que tu es une exception ... La plupart des experts près les cours d'appel que je connais n'ont quasiment plus d'activité libérale .
14/08/2015 à 12h43
Ce n'est pas l'expert judiciaire qui détermine le montant de son indemnité lorsqu'il est désigné par un juge , mais les tarifs sont imposés . Il est toutefois possible de demander plus , mais uniquement auprès du juge demandeur et le montant complémentaire doit être evaglue avec tact et mesure , selon l'importance du dossier .
Ensuite , pour tout ce qui est amiable , ou contre expertise a la demande d'une partie , ou assistance pour une expertise , c'est entre 150 et 250 euro l'heure de travail sur un dossier . Et le temps passe très vite , une expertise simple prend en moyenne 4/5 heures , mais des dossiers lourds peuvent aller jusqu'à 20 heures de boulot . Alors oui , la note peut vite monter , est généralement payee par la RCP perdante .
14/08/2015 à 13h08
N'oubliez pas mes amis que je ne parle pas du civil mais des sanctions sur un plan Pénal ce qui nous envoi sur des sanctions de peines de prison avec ou sans sursis😩
C'est à mon avis autrement plus sérieux.
Relisez le debut du sujet et on pourra ainsi recadrer mieux le sens du fil, bien que vos interventions soient passionnantes.
Bien à vous les amis.
Fred
14/08/2015 à 13h47
le problème est exactement le même au pénal licorne
comme le dit si bien notre ami , les juges y connaissent que couic et font appel nécessairement à un expert
et , les peines ne sont pas si sévères que tu le penses : très rarement prison avec sursis, généralement amende et intérêts civils (on revient à la case départ)
mais le recours au pénal reste exceptionnel chez nous (moins d'une demi-douzaine pas an je crois)
ca se saurait : les journalistes sont très friand de ce type d'histoire nous mettant en cause ... Le traitement de l'affaire de château chinon en est un exemple absolu : on a parlé d'un dentiste, à peine du fait qu'il était hollandais, et pas du tout du fait qu'il avait été recruté par la mairie socialiste alors qu'il était interdit d'exercice dans son pays .
lui va prendre cher, mais on est à la limite de la cour d'assise dans ce cas .
15/08/2015 à 13h39
Oui tout dépend de la composition du patient. Tu perds à tous les coups. Au mieux aléa thérapeutique ça me fait penser que j'ai une racine qui se trimbale dans un sinus sur une notaire, c'est arrivé juste avant les vacances, comme d'habitude...... Pas idéal comme suivi ! -)))))
15/08/2015 à 17h44
chicot29 écrivait:
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> Oui tout dépend de la composition du patient. Tu perds à tous les coups. Au
> mieux aléa thérapeutique ça me fait penser que j'ai une racine qui se trimbale
> dans un sinus sur une notaire, c'est arrivé juste avant les vacances, comme
> d'habitude...... Pas idéal comme suivi ! -))))
Aléa thérapeutique ou négligence ou faute professionnelle TOUT est pris en charge par la RCP au niveau civil et pecunier .....pour le reste tu n'as pas affaire à une conne je suppose .
Bonnes vacances et pas de soucis.
Tjrs un plaisir de te voir sur mes fils vénérable confrere.
Fred
15/08/2015 à 17h52
Quoique... QUOIQUE...
J'ai connu un très cher confrère qui a attaqué un restaurant où nous avions eu un repas confraternel parce-que sa femme s'était fracturé une céramique sur une olive... Et il a obtenu réparation, pour une céramique plein tarif qu'il a refait lui même... Comme quoi quand il s'agit d'argent l'intelligence n'est rien face à la rapacité
15/08/2015 à 18h47
Licorne écrivait:
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> chicot29 écrivait:
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> > Oui tout pour de la composition du patient. Tu perds à tous les coups. Au
> > mieux aléa thérapeutique ça me fait penser que j'ai une racine qui se trimbale
> > dans un sinus sur une notaire, c'est arrivé juste avant les vacances, comme
> > d'habitude...... Pas idéal comme suivi ! -))))
>
> Aléa thérapeutique ou négligence ou faute professionnelle TOUT est pris en
> charge par la RCP au niveau civil et pecunier .....pour le reste tu n'as pas
> affaire à une conne je suppose .
> Bonnes vacances et pas de soucis.
> Tjrs un plaisir de te voir sur mes fils vénérable confrere.
> Fred
Je dis comme d'habitude car la première fois il y a 10 ans c'était également avant les vacances (morceau de résine inhalé). Reçu des nouvelles par huissier 6 mois après.-)))))
15/08/2015 à 18h52
chicot29 écrivait:
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> Licorne écrivait:
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> > chicot29 écrivait:
> > ------------------
> > > Oui tout pour de la composition du patient. Tu perds à tous les coups. Au
> > > mieux aléa thérapeutique ça me fait penser que j'ai une racine qui se
> trimbale
> > > dans un sinus sur une notaire, c'est arrivé juste avant les vacances, comme
> > > d'habitude...... Pas idéal comme suivi ! -))))
> >
> > Aléa thérapeutique ou négligence ou faute professionnelle TOUT est pris en
> > charge par la RCP au niveau civil et pecunier .....pour le reste tu n'as pas
> > affaire à une conne je suppose .
> > Bonnes vacances et pas de soucis.
> > Tjrs un plaisir de te voir sur mes fils vénérable confrere.
> > Fred
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> Je dis comme d'habitude car la première fois il y a 10 ans c'était également
> avant les vacances (morceau de résine inhalé). Reçu des nouvelles par huissier 6
> mois après.-)))))
6 mois......tu as tout le temps de fermer ton cabinet mdr.