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Consequences terribles du nomadisme dentaire...
04/09/2015 à 23h54
L’ÉDITO D’YVES DE KERDREL -
Le choc d’une photo (suite). L’Europe n’en finit pas de pleurer devant le corps sans vie du petit Aylan retrouvé sur une plage turque. L’émotion soulevée par cette photo semble empêcher tous les dirigeants européens de réfléchir et de raisonner. Qu’en sera-t-il lorsqu’ils liront les informations dévoilées cette après-midi par le Wall Street Journal selon lesquelles la famille de cet enfant ne fuyait pas la Syrie, mais vivait depuis trois ans en Turquie ? Qu’en sera-t-il lorsqu’ils apprendront que la tante d’Aylan, vivant au Canada, avait financé ce voyage en Europe pour que son frère se fasse refaire les dents ? Et c’est uniquement pour cela qu’Aylan est mort, lors d’une traversée entre Bodrum et Kos. Cela ne diminue pas l’ampleur de ce drame. Mais cela devrait nous amener à réfléchir sur les vrais migrants qui fuient la guerre et ceux qui viennent pour des raisons beaucoup moins avouables.
05/09/2015 à 05h39
En lisant cet edito, je me demandais si c’était du second degré ou si c'est un gros con. J'ai regardé vite fait ses autres édito... Je me suis fais mon opinion.
05/09/2015 à 08h34
http://www.arretsurimages.net/breves/2015-09-03/Aylan-Kurdi-3-ans-id19198
"............
Autant cette seconde photo est acceptable selon les critères de la presse (il y a une intervention humaine, les autorités remplissent leur rôle, même si ce rôle est dérisoire) autant la publication de la première est inhabituelle. Un corps mort d'enfant blanc : ces photos sont fréquentes (par exemple lors des bombardements sur les villes de l'Est de l'Ukraine), mais les journaux ne les publient pas. Cette fois, si certains journaux ont classiquement choisi la seconde, d'autres ont osé la première, ça se partage à peu près cinquante cinquante. L'impuissance immobile, contre l'impuissance en mouvement.
.........."
http://www.arretsurimages.net/breves/2015-09-03/Aylan-Kurdi-photo-recadree-id19204
05/09/2015 à 10h29
Salamandre, donc pour toi le wall street journal ment, ou si c'est vrai, il ne faut pas le dire, ou quelqu'un qui fuit une guerre pour proteger sa vie et celle de sa famille doit suivre les memes procedures que celui qui veut aller se faire soigner les dents? Je n'ai pas compris ta reaction.
05/09/2015 à 11h50
Doucement...
Le WSJ reporte bien des propos de soins dentaire en Europe. Mais la raison principale semble rester l'amélioration des conditions de vie (au passage pour certain la santé buccodentaire fait parti des critères d'amélioration).
Restons distant des propos de Mr Kerdel qui affiche plus des message accrocheurs que des arguments dans de tels éditos.
05/09/2015 à 13h42
A-t-on ausi le droit, Salamandre, sans que tu te fasses une opinion trop "négative", de remarquer que ce père de famille aimant et responsable, a quand même embarqué sa petite famille, sur un vulgaire engin de plage, sans le moindre gilet de sauvetage. Ceci pour faire une traversée de 2,6 milles, soit 4.7 km environ, exposée au Meltem.
Vivant en Turquie depuis plusieurs années, il n'était, dans l'instant, poursuivi par personne.
On a tous eu ou aurons des enfants.
Cet événement et ses photos, bouleversantes jusqu'aux larmes, ne doivent toutefois pas nous faire oublier de regarder la réalité en face.
05/09/2015 à 20h02
Mouais, payer un passeur 5000 euros pour se refaire des chicots pas cher, faut vraiment être un gland. D'autant que les tarifs dentaires en Turquie ne sont pas élevés non plus par rapport à l'Europe de l'est... Cette histoire m'a tout l'air d'un bobard, peut-être ce qu'on veut faire gober aux policiers...
06/09/2015 à 01h12
dentino écrivait:
-----------------
> Mouais, payer un passeur 5000 euros pour se refaire des chicots pas cher, faut
> vraiment être un gland. D'autant que les tarifs dentaires en Turquie ne sont pas
> élevés non plus par rapport à l'Europe de l'est... Cette histoire m'a tout l'air
> d'un bobard, peut-être ce qu'on veut faire gober aux policiers...
Il n'y a plus de locations de bateaux en Turquie ?
Ah , merde caution le prix du bateau. -)))
06/09/2015 à 16h08
dentino écrivait:
-----------------
> Mouais, payer un passeur 5000 euros pour se refaire des chicots pas cher, faut
> vraiment être un gland. D'autant que les tarifs dentaires en Turquie ne sont pas
> élevés non plus par rapport à l'Europe de l'est... Cette histoire m'a tout l'air
> d'un bobard, peut-être ce qu'on veut faire gober aux policiers...
C'est aussi ce que je me suis dit quand j'ai entendu cette histoire: Pipeau et Cie
07/09/2015 à 15h50
http://www.wsj.com/articles/image-of-syrian-boy-washed-up-on-beach-hits-hard-1441282847
Histoire brodée par le site extrémiste-droitiste fniste, pompée et réécrite par les complotistes anti-tout de "fdesouche". Il est étonnant qu'on perde son temps à causer de ça... sans vérifier la source, qui est la souche de cet inqualifiable propos, digne des fadaises coutumières de "fdesouche".
Ils se prétendent Français, mais n'ont aucune connaissance de la langue française. Ils ne savent pas ce qui signifient les mots égalité et fraternité.
Le mot respect leur est inconnu.
A mon avis, ils ne sont pas Français. Ils doivent être des nazillons qu'on devrait interner dans un hôpital psychiatrique.
07/09/2015 à 16h36
au cas ou un internaute en ligne ne soit pas un confrère, car je ne veux pas risqué d’être mis dans le même sac que rapelapente
tous les dentistes ne pensent pas comme lui. Ramener un drame à ses petits problèmes me scandalise. incriminer ce père m'horripile
je parie que rapelapente fait partie de ceux qui refusent les cmu. Par contre je ne dit pas que ceux qui refusent les cmu sont aussi petits que lui
07/09/2015 à 16h52
Les vrais responsables sont les politiques. Ces réfugiés ( qui fuient la guerre comme beaucoup de français en mai 40) et non pas migrants paient des fortunes des passeurs faute d'avoir le droit de prendre l'avion ( qui coute moins cher au passage).
http://www.contrepoints.org/2015/09/07/220852-pourquoi-tant-de-refugies-meurent-noyes
07/09/2015 à 16h54
Cemoi, tu t'emballes un peu et complètement à tort.
Je croyais avoir fait comprendre que j'avais aussi été bouleversé par cette tragédie.
Il y a dans ces "migrants" de nombreux vrais réfugiés politiques.
Et vois-tu je les comprend d'autant mieux que moi-même, et toute ma famille sommes d'ex-réfugiés,qui ont étés obligés de fuir leur propre pays, une partie de la France à l'époque, pour se soustraire aux égorgeurs.
Cette épreuve, malgré les années, reste très présente dans mon esprit tu peux le croire.
Ainsi que l'accueil de chien que nous avaient réservé les "bons français" à notre arrivée dans l’hexagone.
Il n’empêche qu'on ne peux pas ne pas prendre en compte qu'une bonne partie de cette vague de migrants est essentiellement économique.
Je soutien totalement l'accueil des vrais réfugiés.
Quand à ta digression sur la CMU, elle est sans rapport avec le sujet, et parfaitement grotesque, mon exercice actuel étant social et constitué d'une majorité de CMU.
On a besoin d'aide du reste, tu veux nous rejoindre ?
07/09/2015 à 17h12
@ Améli, le lien que tu donnes est celui du Wall Street Journal.
Je ne sais pas qui sont ces Fdesouche, et si cette info est fausse on est tous preneur de tes sources.
07/09/2015 à 17h29
rapelapente écrivait:
---------------------
>
> Et vois-tu je les comprend d'autant mieux que moi-même, et toute ma famille
> sommes d'ex-réfugiés,qui ont étés obligés de fuir leur propre pays, une partie
> de la France à l'époque, pour se soustraire aux égorgeurs.
C'est des égorgeurs républicains en Vendée dont tu parles ? -))))
http://www.atlantico.fr/decryptage/genocide-vendee-1793-republicains-chouans-memoricide-reynald-secher-254210.html
07/09/2015 à 17h40
Très exactement !
C'est pour ça que je prendrai ma retraite dans quelques années je me sens un peu fatigué... ;-)
07/09/2015 à 17h53
Quand je pense que l'état français fait la leçon aux turcs et tout ce charabia sur le devoir de mémoire ! -))))
"Le Parlement français doit-il voter la reconnaissance de ce génocide ? Dans le cadre des lois mémorielles, il n’a pas le choix. Dans le cas contraire, comment pourrait-il expliquer que face au même crime, certains soient considérés positivement car commis par la France et d’autres négativement car commis par d’autres comme les Turcs.
Le fera-t-il ? Je pense que oui avec le temps et sous la pression. Mais pour l’instant, l’urgence est peut-être ailleurs : il se doit d’abord d’abroger les lois d’extermination et d’anéantissement votées les 1er août et 1er octobre 1793. Comment peut-on imaginer, comment peut-on accepter que de telles lois restent dans notre arsenal législatif ? Là encore, nous sommes dans le domaine de l’impensable, de l’inimaginable, de l’indicible pour une démocratie moderne qui veut se donner en exemple au monde. Peut-on se le permettre ? Sûrement pas même si certains l’espèrent."
08/09/2015 à 18h45
cémoi écrivait:
---------------
>incriminer ce père m'horripile
> je parie que rapelapente fait partie de ceux qui refusent les cmu. Par contre je
> ne dit pas que ceux qui refusent les cmu sont aussi petits que lui
Et toi, je parie que comme tout bon socialiste en Rolex de la gôche morale, tu vas prêter une chambre pour des migrants syriens cet hiver mais laisser crever de froid dans ta rue le SDF français du coin sans que ça t'en soulève une?
Toute personne normalement constituée est horripilée par les images de ce petit bonhomme gisant face contre le sable, moi en premier car il se trouve que ce garçonnet a exactement le même âge que mes doudous, le même t-shirt rouge, les mêmes jeans et les mêmes baskets. Mais on peut être horripilé et essayer de réfléchir quand même sur les tenants et aboutissants de cet horrible drame sans passer pour un facho.
Des fois, on peut tomber sur des des bobards comme cette histoire débile de chicots, hé bien il suffit de démonter lesdits bobards sans qu'on ait besoin d'émettre de jugements de personnes à l'emporte-pièce. Ceux qui manifestent leur indignation de façon la plus visible sont ceux qui tentent de se faire mousser pour essayer de passer pour des personnes de soi-disant haute moralité.
On ne peut pas aborder ce problème dramatique et très très complexe juste en se basant sur les émotions.
(pardon pour ces propos très durs, mais les donneurs de leçons en tous genres ont toujours fait plus de mal que de bien à ceux qu'ils prétendaient défendre, cf. les sans-papiers, les homosexuels, les palestiniens etc.)
09/09/2015 à 10h32
Si l'histoire du "tourisme dentaire" de cette famille est fausse, il n'en reste pas moins qu'ils vivaient en Turquie depuis plusieurs années et n'étaient donc ni poursuivis, ni en danger...?
C'est bien ce qu'a annoncé la soeur installée au Canada ou ça aussi c'est bidon ?
09/09/2015 à 10h45
rapelapente écrivait:
---------------------
> @ Améli, le lien que tu donnes est celui du Wall Street Journal.
> Je ne sais pas qui sont ces Fdesouche, et si cette info est fausse on est tous
> preneur de tes sources.
Il suffit de chercher !
Ce "français de souche" est un site "informatif" très marqué par l'extrême extrémiste de droite, pour ne pas dire raciste fasciste.
C'est ce site qui a divulgué cette information dans le monde francophone. Il a repris (et bien transformé) une information publiée dans le Wall Street Journal, et racontant une interview de la soeur du papa de ce bébé, dans laquelle ELLE disait suggérer au papa de se refaire les dents en Europe. Bref, une banale causerie téléphonique entre frangins, histoire de s'encourager à se tailler d'où on est et d'aller voir ailleurs.
Bien entendu, comme les journalistes sont capables de raconter n'importe quoi sans vérifier, cette information biaisée et archi-partielle est devenue vraie un peu partout, et a été reprise ou copiée par d'autres journaux. Ils auraient mieux fait de lire l'article primitif qui ne raconte rien.
Quand on sait ce qui se passe à Kobané depuis des années, et qui va continuer, dire qu'on se tire en Europe pour refaire ses dents, c'est vraiment lamentable. Il retourne dans sa ville d'origine pour y enterrer sa famille, peut il y rester ? Peut il retourner en Turquie ? Les Kurdes syriens y sont ils les bienvenus ou les ennemis ? Kobané, ville frontalière très kurde (et très laïque, voire athée) sera-t-elle bombardée par le Daesch ou par les Turcs ?
J'ai un ami proche qui a eu droit hier à un article "juridique" franchement dégueu et mensonger, histoire d'attirer les lecteurs. Moi, quand je lis la presse... je vérifie ! eux, quand ils écrivent, leur objectif n'est pas d'informer, mais d'attirer.
09/09/2015 à 12h24
Tu dis vraiment n'importe quoi ameli. Si la presse n'était pas sérieuse, ça se saurait quand même!
09/09/2015 à 12h39
Tu dis vraiment n'importe quoi ameli. Si la presse n'était pas sérieuse, ça se saurait quand même!
09/09/2015 à 13h43
C'est vrai ca un syrien a le statut de réfugié because il se fait tirer dessus chez lui. C'est pas comme les autres suceurs de moelle de migrants économiques qui crèvent la dalle chez eux et qui osent venir nous ôter le pain de la bouche. -))))
Donc il faut envoyer des avions sur place pour aller les chercher avec le staff de triage ( vous vous êtes fait tirer dessus ? Oui/Non) pour leur éviter de se noyer en mer Egée.
On sent poindre chez Caseneuve, un soupçon de national socialisme : on ne peut pas accueillir toute la misère du monde. Si on veut que le système soit efficace il faut sélectionner. -))))
09/09/2015 à 14h05
"Toute personne normalement constituée est horripilée par les images de ce petit bonhomme gisant face contre le sable,"
tout à fait à part que le plus horripilant apparemment c'est qu'ils l'auraient retourné volontairement dans le sable le temps de prendre la photo histoire de frapper les esprits...
Si on cherche bien sur le net il y a une première photo ou le gamin est sur le côté au milieu des rochers mais c'était moins vendeurs pour les unes occidentales...
--
http://www.dentisfuturis.com
09/09/2015 à 17h15
Dentis, on parle bien de verifier les informations ? ;)
http://www.liberation.fr/politiques/2015/09/08/non-les-photos-d-aylan-n-ont-pas-ete-mises-en-scene_1378252