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Que faire ?
02/10/2015 à 19h09
Allez pour parler un peu du quotidien, un cas d'endo qui date d'un petit moment, que feriez vous ?
Couronne, pas couronne ?
Ca a été fait sous digue et c'est du niti pur sucre en ML...
Je donne la suite... plus tard. :-)
1_scz9in.jpg
02/10/2015 à 20h42
Onlay ou couronne (impossible de dire sans évaluer les pertes de substances exactes, ce que ne permet pas la retro).
Après pour la lime cassée surtout ne rien faire si pas de symptomatologie :D
02/10/2015 à 21h58
Ah, des optimistes, comme moi, c'est bien ! ;-)
Mais surprise !
Pas vraiment celle attendue...
J'avais couronné... mais démontable, pas d'IC...
3 ans après (oui, on devait surveiller tous les 3 mois ;-)
11.2009_dql0ai.jpg
02/10/2015 à 23h39
Pas couronne et quand ca se fracture, implant ou bridge...
02/10/2015 à 23h52
l'endodontie, des fois ca te deprime vraiment
T'as des bios absolument magnifique, faite sous digue, et tu te tapes des peches au bout de 6 mois
Et d'autres bio immonde a 15 km de l'apex, ou le praticien pourrait pissé dans les canaux que ca resterait indemne pendant 40 ans
03/10/2015 à 00h13
je crois surtout que la conclusion a tirer de ce cas clinique:
les obturation endo 'french touch' à la lime cassée , sont vraiment ce qui se fait de mieux.. regarde, l'image radio est sur l'obturation à la gutta...
--
You can't always get what you want..
03/10/2015 à 00h14
"je crois surtout que la conclusion a tirer de ce cas clinique:
les obturation endo 'french touch' à la lime cassée , sont vraiment ce qui se fait de mieux.. regarde, l'image radio est sur l'obturation à la gutta..."
Justement, c'est ce que je dis, voir ce genre de chose, ca me deprime
03/10/2015 à 01h09
aterman écrivait:
-----------------
> Pas couronne et quand ca se fracture, implant ou bridge...
Ah quand même, je me demandais quand on allait parler implant! ;-)
Bon, le problème c'est que je suis hargneux quand c'est (plus ou moins) de ma faute.
De l'intérêt de pouvoir facilement démonter.
(radio 3 mois après)
02.2010_mbsprj.jpg
03/10/2015 à 11h47
tictac écrivait:
----------------
> l'endodontie, des fois ca te deprime vraiment
> T'as des bios absolument magnifique, faite sous digue, et tu te tapes des peches
> au bout de 6 mois
> Et d'autres bio immonde a 15 km de l'apex, ou le praticien pourrait pissé dans
> les canaux que ca resterait indemne pendant 40 ans
Surtout que en plus c'est mal payé, chiant et que le patient ne se rend pas compte du taff que ça représente.
Bref l'endo c'est ingrat (et on comprend mieux pourquoi il y a autant d'endo merdique :D)
03/10/2015 à 11h56
G-P écrivait:
-------------
> dr_0le écrivait:
> ----------------
> > 2 onlays !
> >
>
> 3 !
en voyant la deuxieme radio ok... mais sur la première c'etait 2 =)=)
--
You can't always get what you want..
03/10/2015 à 12h15
bill écrivait:
--------------
> Allez pour parler un peu du quotidien, un cas d'endo qui date d'un petit moment,
> que feriez vous ?
>
> Couronne, pas couronne ?
>
> Ca a été fait sous digue et c'est du niti pur sucre en ML...
>
> Je donne la suite... plus tard. :-)
>
>
on semble voir sur le distal un début de lésion. peut être que malgré ton geste plutôt bien réalisé l'irrigation n'aie pas été suffisante. SI tu avais un débût de nécrose.
Cela m'est arrivé de la même manière sur une patiente jeune mais en mésial. je posterai ça dans quelques jours.
POur ton ni ti il semble qu'il y aie une sortie commune donc pas de souci.
Bien rattrapé en tout cas
03/10/2015 à 12h35
bill écrivait:
--------------
> J'avais couronné... mais démontable, pas d'IC...
Ah bon ?
Je te vire un IC plus vite qu'un SC33. -)))
03/10/2015 à 12h37
tictac écrivait:
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> l'endodontie, des fois ca te deprime vraiment
> T'as des bios absolument magnifique, faite sous digue, et tu te tapes des peches
> au bout de 6 mois
> Et d'autres bio immonde a 15 km de l'apex, ou le praticien pourrait pissé dans
> les canaux que ca resterait indemne pendant 40 ans
L'exception qui confirme la regle. -))))
Je ne met pas de digue sur les incisives et prémolaires, et pourtant j'ai moins d'échecs que sur des molaires ( surtout molaires sup) ou je mets la digue. Curieux non ? -)))
03/10/2015 à 13h47
je ne sais plus ou j'ai lu que la pulpo allait redevenir une alternative sérieuse à l'endo classique
rejoignant ainsi les anciens qui se refusaient à faire entrer quoique ce soit dans les canaux ... on a tous vu des dents couronnées depuis des decenies porteuses de simples pulpos et indemmes de pathologies apicales
la question est : ne se torture-t-on pas pour rien depuis weine et shilder pour faire progresser l'endo alors que , statistiquement, les resultats ne sont pas significativement plus probants pour une endo sérieuse que pour une pulpo sérieuse ?
je me souviendrai toujours d'une étude parue dans endodontics je crois , dans les années 90 qui démontrait, sur des racines extraites, que la remontée de bleu de methylène était sensiblement la même sur des racines obturées sans cone que sur des racines obturées en condensation verticale
il y aura toujours une part d'empirisme dans l'endo orthograde , du fait de la complexité anatomique du système endo canalaire
03/10/2015 à 13h54
la pulpo c'est bien bon quand la pulpe elle est vivante et pas trop vénére (pulpite irréversible)!
Quand y nécrose faut bien allez nettoyer la merde qui a dans l'endodonte, ou alors on passe direct à l'implant ça peut s'envisager aussi :D
03/10/2015 à 15h12
Pulpotomie possible si pulpe vivante ( pour voir cela, c'est pas évident et un microscope peut aider) mettre la digue avant même l'ouverture de la dentine et bio dentine. Et c'est jamais gagné d'avance.
Puis endo couronne pour finir.
D'un point de vue coût pour le patient avec les NPC ( si on a le droit au NPC) etc.... Il vaut mieux que cela soit réservé à un endodontiste exclusif non conventionné, non??
--
😁😁😁😁😁😁
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www.arcad-dentaire.fr
((-----Vivre le sourire Hollywoodien-----))
03/10/2015 à 16h57
chicot29 écrivait:
------------------
> bill écrivait:
> --------------
>
> > J'avais couronné... mais démontable, pas d'IC...
>
> Ah bon ?
> Je te vire un IC plus vite qu'un SC33. -)))
Perso je te vire plus vite un sc33 tenon metal qu'un IC non précieux ... tout dépend des matériaux à fraiser ;-)
03/10/2015 à 17h05
demonter un ic non claveté = tout con : ultrasons sur les bords jusqu'à mobiliser le truc , un petit coup de sonde te hop
quand c'est claveté , c'est un peu plus long : degager à la transmetal la clavette , jusqu'a pouvoir la saisir avec une pince, au besoin un petit coup d'US ... et hop
03/10/2015 à 18h00
Voilà la fin.
La première radio du post était de 2006, c'était une bio classique, pas de nécrose, grosse carie juxta pulpaire.
Les deux dernières sont de 2011 et 2015.
J'ai posté ça car j'ai vu la patiente hier.
C'est une des rares mgen qui me reste, elle est sympa, ne pose pas de questions et me fait confiance, alors je me suis un peu décarcassé pour elle... :-)
Tout ça pour dire que les voies de l'endo sont parfois impénétrables...
Bon week end à tous et n'oubliez pas docbay.fr :-)
01.2011_nalkx8.jpg
04.2015_vl0vgc.jpg
03/10/2015 à 22h19
daggets écrivait:
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> chicot29 écrivait:
> ------------------
> > bill écrivait:
> > --------------
> >
> > > J'avais couronné... mais démontable, pas d'IC...
> >
> > Ah bon ?
> > Je te vire un IC plus vite qu'un SC33. -)))
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> Perso je te vire plus vite un sc33 tenon metal qu'un IC non précieux ... tout
> dépend des matériaux à fraiser ;-)
Et de la fraise ! -))))
2 encoches vestibulaire et lingual tu le cueilles au davier ou au coronaflex ( kavo) si ca résiste, ca prend 15 secondes. Un sc 33 virer le matériau pour dégager la tete de vis sans la fritter.......
03/10/2015 à 22h24
lachmar écrivait:
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> demonter un ic non claveté = tout con : ultrasons sur les bords jusqu'à
> mobiliser le truc , un petit coup de sonde te hop
>
> quand c'est claveté , c'est un peu plus long : degager à la transmetal la
> clavette , jusqu'a pouvoir la saisir avec une pince, au besoin un petit coup
> d'US ... et hop
Moi je le coupe en 2 avec une fraise black and white Komet, c'est comme si tu virais un amalgame.