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Biodentine et douleurs lors de la mise en place
25/10/2015 à 13h41
Bonjour à tous,
J'ai soigné hier un patient de 18 ans. 37 carie occlusale profonde, pas de douleurs spontanées mais seulement provoquées par le froid et le sucre. Lors de l'éviction carieuse (sous al et non douloureuse) il y a eu une effraction pulpaire. Ca n a pas saigné mais le patient a eu mal lors de l'effraction alors qu il n avait pas eu mal jusque là. J ai mis en place de la biodentine (que j'utilisais pour la première fois et très pénible à manipuler) et le patient avait mal des que je "foulais" le matériau. Après le soin il a dit qu il avait encore mal. Est ce normal?
Dois je m attendre a le voir revenir en pulpite demain?
merci d'avance pour vos réponses
25/10/2015 à 14h27
Les 7 à 18 ans ne sont pas en place depuis longtemps, la pulpe est volumineuse et les caries progressent rapidement. Le fait que la dent était douloureuse au froid et au sucre indique que la pulpe avait commencé à souffrir. Si tu veux être tranquille je pense qu'une endo rendra plus service à ton patient. C'est un conseil de dentiste formé dans les années 90 et qui dépulpe tout ce qui est symptomatique et tout ce qui est à moins d'un mm de la pulpe, donc à prendre pour ce qu'il vaut.
Pour l'anesthésie imparfaite les molaires bas sont notoirement difficiles à anesthésier il faudra blinder ton AL (QS ou ALR + rappel conséquent en vestibulaire et en intra lig) si tu es amené à revenir sur cette dent.
--
Ne met pas tes doigts dans la Convention! Tu risques de te faire pincer très fort.
25/10/2015 à 15h31
/facepalm
Si ton effraction pulpaire n'a pas été faite sous digue tu peux faire l'endo directement.
25/10/2015 à 15h58
c'est bien de tenter de sauver la vitalité.
la biodentine ne se foule pas à mon souvenir, il faut juste la déposer sur le fond, c'est tout. Si tu foules, tu va faire penetrer des grains dans la pulpe, et l'inflammation va etre inévitable.si tu la dépose juste, tu ne désorganise pas la structure de la pulpe.
25/10/2015 à 16h34
utilisant la biodentine fréquemment oui tu peux avoir des sensibilités quand tu foules ( oui tu foules mais pas trop).
Je prescrit souvent des AINS après au cas où.
Globalement j'ai de bon retour , je réévalue la vitalité à 1 mois généralement
25/10/2015 à 17h33
il n'est pas rare d'avoir des sensibilités après application de la biodentine surtout en cas d'effraction pulpaire: i faut prévenir le patient ( ce sont en général des sensibilités pas des douleurs)
il faut en effet faire attention à ne pas fouler le matériau surtout si effraction pulpaire, et de façon générale en effet le matériau ne se foule pas beaucoup il se place dans la cavité en faisant attention à ne pas laisser de bulles.
je suis d'accord c'est une merde à mettre en place et la digue est indispensable, mais c'est vraiment un super produit.
26/10/2015 à 06h15
Bonjour
je suis utilisateur de la biodentine depuis maintenant 2 ans et il m'arrive aussi d'avoir des sensibilités lors de la mise en place du matériau. Donc ains et contrôle de la vitalité. Aucun problème jusqu'à aujourd'hui.
26/10/2015 à 08h05
Je vous rappelle à toutes fins utiles que le coiffage indirect est gratuit seul le coiffage direct est NPC.
Vous le facturez combien ?
Pour le coiffage indirect et reconstitution définitive comment faites vous pour vous en sortir avec des tarifs de 19,28 euros une face, 33,74 euros 2 faces, 40,97 euros 3 faces, pour 2 séances de soins, 2 poses de digues et 2 anesthésies tout en faisant face à vos obligations en termes de stérilisation et de tracabilité ?
Je dis ca parce que quand on commence un soin ca ne se termine pas forcément en coiffage direct. Hein ?
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26/10/2015 à 08h13
pgc écrivait:
-------------
> C'est un
> conseil de dentiste formé dans les années 90 et qui dépulpe tout ce qui est
> symptomatique et tout ce qui est à moins d'un mm de la pulpe, donc à prendre
> pour ce qu'il vaut.
Vieux crouton égoiste !
Ils sont quand meme sympa ces jeunes de préserver gratuitement la vitalité des dents de leur patients et simultanément assurer la prise en charge de la retraite de leurs ainés. Hein ?
26/10/2015 à 08h41
Le nombre de conneries qu'on arrive à lire sur ce site, on devrait l'appeler eugenolissimo.
Ca fait mal parce que la pulpe n'est pas forcément bien anesthésiée étant donné l'inflammation quelle a subi et que la pression de la biodentine sur la corne pulpaire pas l'intermédiaire du fouloir la fait souffrir encore plus.
Attendre et si les douleurs persistent au delà d'une semaine, prévoir la pulpectomie.
26/10/2015 à 08h45
Ah ? c'est pour ca ? Il faut faire une intra pulpaire pur la calmer la pulpe alors ! -)))
26/10/2015 à 09h32
Avoue quand même que si un jour, on dit que la pulpotomie à la biodentine(ou autre chose d'approchant parce que la biodentine, hein, c'est une belle merde à manipuler) est aussi efficace que la pulpec, tu ne vas pas t'en plaindre (hormis que c'en sera fini des inlay cores)
26/10/2015 à 09h59
Marc Apap écrivait:
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> Avoue quand même que si un jour, on dit que la pulpotomie à la biodentine(ou
> autre chose d'approchant parce que la biodentine, hein, c'est une belle merde à
> manipuler) est aussi efficace que la pulpec, tu ne vas pas t'en plaindre (hormis
> que c'en sera fini des inlay cores)
Et comme bien sur la nomenclature n'aura pas bougé d'un iota, ca en sera fini de nos cabinets. Pas grave je ferais autre chose.
26/10/2015 à 10h03
content de voir qu'il n'y a pas que moi qui ai des plupites avec biodentine. Je n'avais vu que des éloges de ce produit.
Comment vous voulez ne pas fouler un mini un produit qui ce met au porte amalgame vu sa consistance.
Mon dernier cas en très parapulpaire sur une 26 d'un patient de 20 ans j'ai finalement mis un eugénate et pas de réaction apès l'anesthésie. Certe maintemant je ne sais pas comment reconstituer vu que les compo ne sont pas compatibles. Je crois que je vais temporiser et refaire dans quelques mois avec un VI en fond de cavité.
26/10/2015 à 10h30
Entre la solution finale préconisée par Chicot29 et le formatage dogmatique des esprits par une certaine intelligentsia universitaire qui considère sacrilège de toucher à la pulpe, faut peut être raison garder.
Pourquoi de faire chier à vouloir conserver une pulpe vivante mais agonisante ?
Ne pas oublier que les nécroses pulpaires suite aux manoeuvres prothétiques ne sont pas rares lorsque la dent a subi beaucoup d'agressions auparavant, et que le pronostic est toujours moins bon lorsqu'il faut soigner une dent infectée plutôt qu'une dent à pulpe vivante.
26/10/2015 à 11h44
Marc Apap écrivait:
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> Entre la solution finale préconisée par Chicot29 et le formatage dogmatique des
> esprits par une certaine intelligentsia universitaire qui considère sacrilège de
> toucher à la pulpe, faut peut être raison garder.
Moi je ne préconise rien du tout.
Tu vois, je fais ce qui est plébiscité par les patients car mieux pris en charge. Si ils veulent etre mieux remboursés avec des dents défoncées c'est pas mon problème.
Ils sont majeurs, vaccinés, et ont voté en majorité pour ce système de merde, j'exécute sans état d'ame.
27/10/2015 à 08h15
Marc Apap écrivait:
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> Entre la solution finale préconisée par Chicot29 et le formatage dogmatique des
> esprits par une certaine intelligentsia universitaire qui considère sacrilège de
> toucher à la pulpe, faut peut être raison garder.
> Pourquoi de faire chier à vouloir conserver une pulpe vivante mais agonisante ?
> Ne pas oublier que les nécroses pulpaires suite aux manoeuvres prothétiques ne
> sont pas rares lorsque la dent a subi beaucoup d'agressions auparavant, et que
> le pronostic est toujours moins bon lorsqu'il faut soigner une dent infectée
> plutôt qu'une dent à pulpe vivante.
Ce serait vrai si tout le monde faisait des endo parfaites ce qui reste à prouver
Salut à tous
27/10/2015 à 13h08
Pas du tout : c'est une vérité intrinsèque, indépendante de tout le reste
27/10/2015 à 13h38
Marc Apap écrivait:
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> Pas du tout : c'est une vérité intrinsèque, indépendante de tout le reste
Si tu sais que l'endo sera inadéquate pourquoi ne pas parier sur le fait que la pulpe restera saine ? Si il y a une chance raisonnable bien sûr.
27/10/2015 à 23h33
Patrickdbx écrivait:
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> Marc Apap écrivait:
> -------------------
> > Pas du tout : c'est une vérité intrinsèque, indépendante de tout le reste
>
> Si tu sais que l'endo sera inadéquate pourquoi ne pas parier sur le fait que la
> pulpe restera saine ? Si il y a une chance raisonnable bien sûr.
Il l'a dit, le taux de succès d'une endo sur dent nécrosée est plus faible que sur pulpe vitale.
28/10/2015 à 00h30
Marc Apap écrivait:
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> Entre la solution finale préconisée par Chicot29 et le formatage dogmatique des
> esprits par une certaine intelligentsia universitaire qui considère sacrilège de
> toucher à la pulpe, faut peut être raison garder.
> Pourquoi de faire chier à vouloir conserver une pulpe vivante mais agonisante ?
> Ne pas oublier que les nécroses pulpaires suite aux manoeuvres prothétiques ne
> sont pas rares lorsque la dent a subi beaucoup d'agressions auparavant, et que
> le pronostic est toujours moins bon lorsqu'il faut soigner une dent infectée
> plutôt qu'une dent à pulpe vivante.
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