all céram qui se fissure?

All ceram sur 11 en alumine qui se fissure une 2ème fois en 2 ans alors qu'il n'y a même pas d'occlusion dessus car classe II. Pourquoi?

Coralie28 écrivait:
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> All ceram sur 11 en alumine qui se fissure une 2ème fois en 2 ans alors qu'il
> n'y a même pas d'occlusion dessus car classe II. Pourquoi?

Quel type de collage?

Fuji+

enlaye

30/10/2015 à 12h21

Coralie28 écrivait:
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" alors qu'il n'y a même pas d'occlusion dessus car classe II. Pourquoi? "

que tu crois , coralie :-))
ce n est pas parce que les dents ne touchent pas en oim , qu'il n'y a pas d'occlusion dessus .
en fait faut prendre le terme occlusion comme son nom l'indique : fermeture . et rien ne te dit qu'elle ne ferme pas en propulsion dessus .
ç est souvent le cas pour eviter une gene à l'arriere .et cela se passe souvent la nuit quand tous les chats sont gris :-))))

kalif

01/11/2015 à 08h20

De mémoire, la résistance à la flexion des alumines classiques est 400MPa.
tout leur intérêt (au niveau résistance à la flexion, je ne parle pas d'esthétque ici) réside dans le fait de les coller, ce qui va nous donner schématiquement comme la couche fine située sur la surface d'un plan de travail aggloméré. la dernière couche fine est fragile, mais bien collée, c'est super résistant.
en décidant de ne pas coller ton alumine, tu perds tout son bénéfice au niveau de la résistance à la flexion.
pour pouvoir sceller ce genre de céramique, il faut au minimun 1,5 mm d'épaisseur de matériau (céramique).

maintenant, juste par curiosité, de quel type d'alumine s'agissait-il?

Céramik

01/11/2015 à 16h30

kalif écrivait:
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> en décidant de ne pas coller ton alumine, tu perds tout son bénéfice au niveau
> de la résistance à la flexion.
> pour pouvoir sceller ce genre de céramique, il faut au minimun 1,5 mm
> d'épaisseur de matériau (céramique).
>
> maintenant, juste par curiosité, de quel type d'alumine s'agissait-il?


C'est la chape qui brise ou bien le cosmétique de surface ?


L'alumine, comme la zircone, ne se colle pas.
Si tu veux du solide et qui se scelle, alors zircone, mais attention au chipping si parafonction.

Pour parler de collage, tu dois avoir quelque chose comme de l'e.max (chape qui se mordance, donc qui se colle)


Analyse bien l'enveloppe des mouvements avant de penser que la dent ne touche pas.
Aussi, peut-être des para fonctions : ouvrir les bière avec ses dents ;-)

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Céramik

kalif

01/11/2015 à 17h58

tu as 100% raison céramik, je parlais d'emax en écrivant alumine.

Les restaurations tout céramique à haute teneur en Alumine (Procera Allceram Alumina, In-ceram Alumina) ne se mordancent pas, mais cela ne veut pas dire qu'il n'est pas possible de les coller...

Voir ci-joint le protocole pour l'Allceram de Procera.

L'intrado de l'In-ceram peut également être sablé, avant d'être sceller avec la colle composite bis-GMA modifiée type Panavia 21.

Autre point important concernant ce type de couronnes ; elles doivent se mettre en place sans contrainte, et surtout sans friction au niveau du tiers cervical... (attention aux empreintes compressives / empreintes en deux temps mal maitrisée)

Et ce ne serait pas une fracture cohésive due à une épaisseur trop importante de céramique?

je scelle tjs mes céramiques au Fuji+ et jamais de problèmes!
C'est la 2ème fois qu'elles fissurent. Je les ai déjà refaites une fois sous grantie mais là ça commence à bien faire!!

Coralie28 écrivait:
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> Et ce ne serait pas une fracture cohésive due à une épaisseur trop importante de
> céramique?

Difficile de dire sans avoir tous les éléments, sans photo, ni rien...
Cela dit, quand une couronne en céramique casse, il n'y a pas 36000 causes possibles.
- contraintes externes excessives appliquées à la dent couronnée (contraintes occlusales, parafontions, etc...)
- contraintes externes normales, mais défaut de fabrication de la couronne et/ou de mise en oeuvre lors des différentes étapes cliniques (défaut de scellement/collage, empreinte compressive aboutissant à des frictions/précontraintes nocives constantes au niveau de l'intrado...).

Céramik

21/11/2015 à 18h49

carident écrivait:
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> Les restaurations tout céramique à haute teneur en Alumine (Procera Allceram
> Alumina, In-ceram Alumina) ne se mordancent pas, mais cela ne veut pas dire
> qu'il n'est pas possible de les coller...
>
> Voir ci-joint le protocole pour l'Allceram de Procera.
>
> L'intrado de l'In-ceram peut également être sablé, avant d'être sceller avec la
> colle composite bis-GMA modifiée type Panavia 21.



Tu peux placer de la colle sous les Procera, Alumine, Zircone, mais ça ne donne pas des valeur de collage bien élevées

Tu as des données (autres que les protocoles des fabricants) sur le "collage" en Mpa entre la portion "ciment résine" et ces "céramiques" ?


Pour avoir du vrai collage, faut au moins 25Mpa non ?

Merci


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Céramik