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Cotation chirurgie et Devis stomato : je suis perplexe
19/11/2015 à 22h19
j'ai entre les mains le devis d'un stomato qui doit executer des actes de chirurgie et je me pose des questions sur la façon de coter les actes:
- pas de minoration des actes d'extraction pour les stomatos?
- HBGD016 avulsion 1 racine incluse : considérez vous les 15 13 12 21 comme des racines incluses ?
Ci joint une image partielle de la radio panoramique du patient et un extrait du devis du stomato.
Merci de votre analyse.
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•La chose la plus importante dans la communication est d'entendre ce qui n'a pas été dit. (Peter F. Drucker)
Pano3_iqqchq.jpg
20/11/2015 à 10h54
En voila un qui n'a pas froid aux yeux!
j'espère qu'il a droit au dépassement permanent(DP), parceque sinon quand son conseil de l'ordre va lui tomber dessus ça va faire mal!, en tout cas pour nous pôv chir dent de base c'est comme ça que ça se passerait.
20/11/2015 à 11h18
je viens d'en apprendre :
alors toute racine un peu sous la gencive devient racine incluse??
je vais voir d'un autre œil les chicots
20/11/2015 à 11h25
Séparation de racine sur 26... c'est de l'optimisation de CCAM ça Monsieur. lol
20/11/2015 à 11h28
bon je vais me faire l'avocat du stomato.
Il a raison...(je ne parle pas du respect de la CCAM) mais de son attitude. C'est nous qui sommes complémentement à l'ouest d'accepter d'enlever ces racines au tarif CCAM.
Ce stomato devrait être un exemple pour tous !
Et plutôt que de le vilipender nous devrions avoir honte de se gargariser d'enlever des racines aux tarifs CCAM...
Il faut vraiment changer notre logiciel.
Il faut changer nos habitudes. Pas simple je le reconnais.
20/11/2015 à 14h03
BA écrivait:
------------
> En voila un qui n'a pas froid aux yeux!
> j'espère qu'il a droit au dépassement permanent(DP), parceque sinon quand son
> conseil de l'ordre va lui tomber dessus ça va faire mal!, en tout cas pour nous
> pôv chir dent de base c'est comme ça que ça se passerait.
Le stomatologue travaille en secteur 2 et la chirurgie se fait en clinique .
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•La chose la plus importante dans la communication est d'entendre ce qui n'a pas été dit. (Peter F. Drucker)
20/11/2015 à 14h05
tarski écrivait:
----------------
> bon je vais me faire l'avocat du stomato.
>
> Il a raison...(je ne parle pas du respect de la CCAM) mais de son attitude.
> C'est nous qui sommes complémentement à l'ouest d'accepter d'enlever ces racines
> au tarif CCAM.
>
> Ce stomato devrait être un exemple pour tous !
>
> Et plutôt que de le vilipender nous devrions avoir honte de se gargariser
> d'enlever des racines aux tarifs CCAM...
>
> Il faut vraiment changer notre logiciel.
> Il faut changer nos habitudes. Pas simple je le reconnais.
>
Je ne te donne pas tort 😀
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•La chose la plus importante dans la communication est d'entendre ce qui n'a pas été dit. (Peter F. Drucker)
20/11/2015 à 14h19
Même pas 1K euros pour ce boulot, c'est donné. Aux USA ça serait 2-3K$
20/11/2015 à 23h30
-- que serait votre cotation pour l'avulsion de toutes ces dents et racines en une séance ?
•La chose la plus importante dans la communication est d'entendre ce qui n'a pas été dit. (Peter F. Drucker)
21/11/2015 à 13h18
Bah moi ça serait :
Extraction d'une dent : 33,44
Extraction des 7 suivantes : (33,44/2)x7=117,04
(J'en vois 8 au maxillaire)
Total : 150,48 €
Mais je suis bien con.
Vas lui expliquer au patient, et oui, je suis un faux médecin :)
21/11/2015 à 14h00
eusebius écrivait:
------------------
> alors toute racine un peu sous la gencive devient racine incluse
> je vais voir d'un autre œil les chicots
+1
ceci dit, le stomato a peut être un argument de poids: si il est localement un des rares à accepter de faire les extractions que les dentistes ne veulent plus faire !
Si il s'en va.. ça va ronfler dans les hautes sphères de la CPAM locale et les fonctionnaires détestent ça.
Impossible de reprocher à un dentiste de ne pas vouloir extraire des dents (car à perte).
21/11/2015 à 15h21
trepo écrivait:
---------------
> Bah moi ça serait :
>
> Extraction d'une dent : 33,44
> Extraction des 7 suivantes : (33,44/2)x7=117,04
> (J'en vois 8 au maxillaire)
> Total : 150,48 €
>
> Mais je suis bien con.
> Vas lui expliquer au patient, et oui, je suis un faux médecin :)
- Même pas un petit comblement osseux en n.p.c. ?
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•La chose la plus importante dans la communication est d'entendre ce qui n'a pas été dit. (Peter F. Drucker)
21/11/2015 à 15h27
:)
Même pas. Pourvu qu'il fasse le clacos ou les implants (peu probable pour en arriver là) chez moi ... sinon ça sera juste pour le "plaisir " et la couture.
21/11/2015 à 15h39
trepo écrivait:
---------------
> :)
> Même pas. Pourvu qu'il fasse le clacos ou les implants (peu probable pour en
> arriver là) chez moi ... sinon ça sera juste pour le "plaisir " et la couture.
-c'est pas bien de se laisser tondre comme cela par notre chère sécu.
Un peu de résistance tout de même face à l'oppresseur .
Le patient ne t'en sera même pas reconnaissant.
Enfin tu fais comme tu le sens.⚖
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•La chose la plus importante dans la communication est d'entendre ce qui n'a pas été dit. (Peter F. Drucker)
21/11/2015 à 16h01
Perso je délégué systématiquement mes extractions quand y'a pas de prothèses derrière. Et vous devriez tous en faire de même. Imaginez si aucun chirdent ne fait plus d'avulsions ne serait ce qu'un mois le carnage que ça va être dans les hôpitaux, cabinets de stomatos...
21/11/2015 à 16h25
Ici le CO dans sa lettre, a rapporté les propos de l'hosto qui râle parce que les cd adressent leurs extractions ... je connais même un confrère qui s'est fait remonter les bretelles par le co, "si il ne savait pas extraire il fallait qu'il se forme" :)
Ils ne disent rien chez vous?
Parallèlement, ce même hosto pose les implants et me demande de réaliser les soins ... On est vraiment pris pour les larbins.
Ce qui est encore plus drôle: j'ai vu un nouveau patient qui est allé en urgence à l'hosto pour se faire extraire une ratiche (cellulite et tout le tintouin), le type lui a laissé les racines lol
21/11/2015 à 17h50
trepo écrivait:
---------------
> Ici le CO dans sa lettre, a rapporté les propos de l'hosto qui râle parce que
> les cd adressent leurs extractions ... je connais même un confrère qui s'est
> fait remonter les bretelles par le co, "si il ne savait pas extraire il fallait
> qu'il se forme" :)
> Ils ne disent rien chez vous?
> Parallèlement, ce même hosto pose les implants et me demande de réaliser les
> soins ... On est vraiment pris pour les larbins.
>
> Ce qui est encore plus drôle: j'ai vu un nouveau patient qui est allé en urgence
> à l'hosto pour se faire extraire une ratiche (cellulite et tout le tintouin), le
> type lui a laissé les racines lol
Entre le devis du stomato à près de 1000€ et la facturation à 150 € de " trepo" il y a peu-être une solution : la sécu triple la valeur de nos cotations de chirurgie et elle fera en plus des économies sur les frais d'hospitalisation des patients que l'on adresse aux stomatos.
Mais nos gouvernants ont l'habitude de gaspiller l'argent du contribuable .
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•La chose la plus importante dans la communication est d'entendre ce qui n'a pas été dit. (Peter F. Drucker)
22/11/2015 à 09h32
tictac écrivait:
----------------
> Perso je délégué systématiquement mes extractions quand y'a pas de prothèses
> derrière. Et vous devriez tous en faire de même.
Voila bien un comportement indigne d'un praticien de SANTÉ !
:=(((
22/11/2015 à 10h54
merlin31000 écrivait:
---------------------
> tictac écrivait:
> ----------------
> > Perso je délégué systématiquement mes extractions quand y'a pas de prothèses
> > derrière. Et vous devriez tous en faire de même.
>
> Voila bien un comportement indigne d'un praticien de SANTÉ !
> :=(((
oulala le vilain merlin.
Il devrait prendre exemple sur toi !
Toi tu es digne. Tu a voté hollande. Tu ne bois pas, tu ne fumes pas, et tu ne dépasse jamais la vitesse autorisée, tu ne regarde jamais d'autres femmes que la tienne, tu déposes toutes tes espèces à la banque, et surtout, tu soignes tous les CMU, AMG, et tu fais toutes les extractions, y compris les 8 incluses juxta nerf dentaire inf. ;-)))
Désole, c'est trop tentant.
22/11/2015 à 11h16
paradoxe écrivait:
------------------
> merlin31000 écrivait:
> ---------------------
> > tictac écrivait:
> > ----------------
> > > Perso je délégué systématiquement mes extractions quand y'a pas de prothèses
> > > derrière. Et vous devriez tous en faire de même.
> >
> > Voila bien un comportement indigne d'un praticien de SANTÉ !
> > :=(((
>
> oulala le vilain merlin.
> Il devrait prendre exemple sur toi !
> Toi tu es digne. Tu a voté hollande. Tu ne bois pas, tu ne fumes pas, et tu ne
> dépasse jamais la vitesse autorisée, tu ne regarde jamais d'autres femmes que la
> tienne, tu déposes toutes tes espèces à la banque, et surtout, tu soignes tous
> les CMU, AMG, et tu fais toutes les extractions, y compris les 8 incluses juxta
> nerf dentaire inf. ;-)))
> Désole, c'est trop tentant.
Ouah..., tu ne t'ai pas trompé d'un iota...
Tu m'as décrit tel que je suis...
Comment as tu fait ?
;=)))
22/11/2015 à 12h27
merlin31000 écrivait:
---------------------
> tictac écrivait:
> ----------------
>
> Voila bien un comportement indigne d'un praticien de SANTÉ !
> :=(((
On peut aussi retourner le compliment aux instances de la sécurité sociale:
Voilà bien un comportement indigne de la S S vis à vis des chirurgiens-dentistes
--
•La chose la plus importante dans la communication est d'entendre ce qui n'a pas été dit. (Peter F. Drucker)
22/11/2015 à 12h58
cyber ratiches écrivait:
------------------------
> merlin31000 écrivait:
> ---------------------
> > tictac écrivait:
> > ----------------
> >
> > Voila bien un comportement indigne d'un praticien de SANTÉ !
> > :=(((
>
> On peut aussi retourner le compliment aux instances de la sécurité sociale:
> Voilà bien un comportement indigne de la S S vis à vis des chirurgiens-dentistes
>
Quitte à retourner le compliment, ce n'est pas parce que la SS se comporte de façon indigne qu'il faille que nous nous comportions de la même manière envers nos patient...
C'ets une montée en puissance qui n'apporte rien et qui n'abouti à rien...
22/11/2015 à 17h28
Bon c'est vrai que la CPAM et les pouvoirs publics nous prennent pour des ploucs avec nos cotations de merde pour extraire des dents ... Mais c'est vrai aussi que des praticiens qui se disent " chirurgiens----dentistes ou docteurs en chirurgie---dentaire feraient mieux d'enlever ce terme de leur plaque professionnelle pour être cohérent avec leur exercice. J'en connais même qui posent des implants et ne veulent pas extraire les dents .. C'est du grand foutage de gueule et les patients se rendent compte de cela aussi . Petit avis perso : Merci à la CNSD de nous avoir foutu dans cette galère depuis des années avec leur politique du moins pire ..