Tous les forums
La dernière de Catherine Mojaïski sur France 24
25/11/2015 à 18h17
""Il faut revoir la tarification des soins de base, ridiculement bas, qui n'incite pas à effectuer ces actes, mais à procéder parfois à des soins plus lourds mais mieux remboursés", regrette Mme Mojaïsky, alors que des négociations avec l'Assurance maladie pour fixer notamment les tarifs des consultations et des soins des chirurgiens-dentistes doivent avoir lieu au deuxième semestre 2016.
25/11/2015 à 18h25
""Il faut revoir la tarification des soins de base, ridiculement bas, qui n'incite pas à effectuer ces actes,
mais à procéder parfois à des soins plus lourds mais mieux remboursés""
Tu peux faire dire à cette phrase que les dentistes ne font pas les soins de base mais qu'ils se concentrent sur les soins cher car ils sont bien remboursés.
Ramener toute la profession au niveau des centres low cost, ca n'est pas nous aider.
25/11/2015 à 19h36
Peut-être que ce qui nous aiderait, ce serait de dire que les revenus des dentistes sont trop faibles et que l'on devrait augmenter le prix de toutes les prestations. On est des docteurs, merde !
25/11/2015 à 19h43
Pathétique.
Toujours en train de nous enfumer, les urps approchent...
C'est pas comme si ça faisait 30ans qu'ils sont aux manettes
25/11/2015 à 19h45
Marc Apap écrivait:
-------------------
> Peut-être que ce qui nous aiderait, ce serait de dire que les revenus des
> dentistes sont trop faibles et que l'on devrait augmenter le prix de toutes les
> prestations. On est des docteurs, merde !
On va arranger ca en 2016......
" mais à procéder parfois à des soins plus lourds mais mieux remboursés"
Il suffit de procéder à la diminution du remboursements des actes plus lourds et mieux remboursés.
Au fait c'est quoi les actes plus lourds et mieux remboursés ?
Procédons par élimination.....
Les onlays ? non.
Les implants ? Non.
La mobile ? Non .
La paro ? non.
l'endo ? non.
j'ai oublié quelque chose ? LOL !
25/11/2015 à 19h48
Peut etre des actes composant le protocole MGEN ? Re LOL !!
Catherine ca marche très bien comme ca pourquoi veux tu foutre la merde ? On ne change pas une équipe qui gagne ! -))))
Tu as peur de te faire piquer tes inlay core tes bridges et tes couronnes par les confrères adhérents aux réseaux avec lesquels tu n'as pas signé ? ca va etre dur de gagner ta vie uniquement avec les MGEN et les actes opposables ? Hein ? -))))
25/11/2015 à 19h55
Je pense que vous êtes un peu simple, par soins lourds , il faut comprendre actes avec ED et pris en charge par les complémentaires.
La façon dont elle le dit est plus "politiquement correct" .
Vous auriez préféré quelle dise que l'on se sucre sur la prothèse?
25/11/2015 à 20h26
Marc Apap écrivait:
-------------------
> Peut-être que ce qui nous aiderait, ce serait de dire que les revenus des
> dentistes sont trop faibles et que l'on devrait augmenter le prix de toutes les
> prestations. On est des docteurs, merde !
ok Marc, mais comment veux tu que ce message passe.
revenu moyen annuel du chirurgien dentiste: 90 000€
augmenter les soins à leur juste valeur c'est forcément augmenter largement ces revenus.
Je doute qu'on puisse obtenir cette revalorisation face à un parti socialiste (et même de droite) sans contre partie. Sauf bien sûr si l'on croit que les CD vont spontanément diminuer leur tarif de prothèse.
on peut toujours réver.
Pour ma part (et j'ai comme l'impression que je ne vais pas me faire que des amis), la seule solution qui me parait envisageable est de négocier une réelle augmentation tarifaire des soins avec l'obligation de proposer des tarifs prothétiques plafonnés raisonnablement (j'insiste sur le raisonnablement,pas des tarifs type cmu)) pour les patients qui le désirent.
Par contre, il faut exiger également la possibilité pour le CD de toujours pouvoir réaliser des prothèses plus élaborées en ED comme actuellement.
25/11/2015 à 20h27
> ""Il faut revoir la tarification des soins de base, ridiculement bas, qui............ alors que des négociations avec l'Assurance maladie pour fixer notamment les tarifs des consultations et des soins des chirurgiens-dentistes doivent avoir lieu au deuxième semestre 2016.>
Bon au deuxième semestre, la Moja elle sera en vacances de négo j'espère...
mais quoi ? DEUXIEME semestre ????? PAs avant ????
25/11/2015 à 20h32
yobi écrivait:
--------------
> Je pense que vous êtes un peu simple, par soins lourds , il faut comprendre
> actes avec ED et pris en charge par les complémentaires.
> La façon dont elle le dit est plus "politiquement correct" .
> Vous auriez préféré quelle dise que l'on se sucre sur la prothèse?
Tsss . Plus lourds ET mieux remboursés elle a pas dit plus lourds et peu ou pas remboursés......
Autrement dit tu ne gagnes ta vie que sur les inlays core et les couronnes.
IC coiffe ex spr 107 à comparer avec un complet ex spr 85.
Tu as besoin d'un traducteur ? -))))
25/11/2015 à 20h36
Tizott écrivait:
----------------
>
> ""Il faut revoir la tarification des soins de base, ridiculement bas, qui
> n'incite pas à effectuer ces actes, mais à procéder parfois à des soins plus
> lourds mais mieux remboursés", regrette Mme Mojaïsky, alors que des négociations
> avec l'Assurance maladie pour fixer notamment les tarifs des consultations et
> des soins des chirurgiens-dentistes doivent avoir lieu au deuxième semestre
> 2016.
Par soins lourds il faut comprendre soins plus mutilants tout simplement.
La traduction c'est : "les soins indiqués étant payés tarifs du tiers mondes ou mal remboursé, on fusille des dents pour solvabiliser le patient".
Elle parle ici du sacré inlay core/couronne.
Parce que coiffage bio dentine et inlay ceram ce sont des soins lourd mais toujours aussi merdiquement remboursé.
Les élections approchent alors on se rend compte que les remboursements sécus sont aberrants... depuis cb de tps déjà? Il aurait pas été bon en changeant de nomenclature de faire une pierre deux coups?
Qu'on ne rembourse plus les inlay cores que sur une base de 50€ (sécu + ticket modérateur)... ça va libérer de la tune pour rembourser un peu de paro ou de soins conservateurs peut être?
Quel foutage de gueule.
25/11/2015 à 20h38
grinchodonte écrivait:
----------------------
> Marc Apap écrivait:
> -------------------
> Pour ma part (et j'ai comme l'impression que je ne vais pas me faire que des
> amis), la seule solution qui me parait envisageable est de négocier une réelle
> augmentation tarifaire des soins avec l'obligation de proposer des tarifs
> prothétiques plafonnés raisonnablement (j'insiste sur le raisonnablement,pas des
> tarifs type cmu)) pour les patients qui le désirent.
Non non non il n'y a aucun exemple de soins opposables réévalués correctement dans le temps.
> Par contre, il faut exiger également la possibilité pour le CD de toujours
> pouvoir réaliser des prothèses plus élaborées en ED comme actuellement.
Ca c'est ta part de reve. -)))
25/11/2015 à 20h43
Le but d'un dentiste n'est pas de faire payer la prothèse la plus chère au point que cela le gène pour réaliser les actes.
Donc moins tu perds de l'argent en faisant des soins à perte, plus tu as des libertés pour baisser si possible par rapport à ton activité les tarifs de prothèses si possible.
Les soins réalisés à perte sont soit non réalisé comme le montre le low cost, soit mal réalisés, soit intégré dans les tarifs de prothèse et finalement payés aussi par les patients, la sécu ou les mutuelles.
25/11/2015 à 20h45
Spix4ever écrivait:
-------------------
> Qu'on ne rembourse plus les inlay cores que sur une base de 50€ (sécu + ticket
> modérateur)... ça va libérer de la tune pour rembourser un peu de paro ou de
> soins conservateurs peut être?
Echanger un acte non opposable contre un meilleur remboursement des actes opposables est une erreur. Et pourquoi pas le reste ? Qu'ils le remboursent moins si ils veulent et la couronne avec !
25/11/2015 à 20h51
chicot29 écrivait:
------------------
> Spix4ever écrivait:
> -------------------
>
>
> > Qu'on ne rembourse plus les inlay cores que sur une base de 50€ (sécu + ticket
> > modérateur)... ça va libérer de la tune pour rembourser un peu de paro ou de
> > soins conservateurs peut être?
>
> Echanger un acte non opposable contre un meilleur remboursement des actes
> opposables est une erreur. Et pourquoi pas le reste ? Qu'ils le remboursent
> moins si ils veulent et la couronne avec !
Non je trouve juste que rembourser 122,5 un inlay core facturé 50€ (et c'est un inlay core de luxe là !) par le prothé c'est un peu dommage.
Il faudrait surtout que chaque acte soit rentable. Et les actes où les marges sont aberrantes baisseront naturellement par saine concurrence.
25/11/2015 à 20h51
barbabapat écrivait:
--------------------
> Les soins réalisés à perte sont soit non réalisé comme le montre le low cost,
> soit mal réalisés, soit intégré dans les tarifs de prothèse et finalement payés
> aussi par les patients, la sécu ou les mutuelles.
Faux. J'ai soigné une francaise vivant aux états unis là bas c'est 1000 dollars l'endo prémolaire et 2000 dollars la couronne ceram. Tu es déformé par ton prisme franchouillard l'état en se melant de ce qui ne le regarde pas fausse tout des tarifs aux montants et à la pertinence des remboursements des actes ( ic remboursé plus qu'une couronne bridge mieux remboursé qu'un implant onlay que dalle) Au dirait que c'est taillé sur mesure pour l'exercice d'un vieux CNSD. -))))
les complémentaires santé en remettent une 2 ième couche en se calquant sur des remboursements ss obsolètes.
25/11/2015 à 21h05
Spix4ever écrivait:
-------------------
> La traduction c'est : "les soins indiqués étant payés tarifs du tiers mondes ou mal remboursé, on fusille des dents pour solvabiliser le patient".
Elle parle ici du sacré inlay core/couronne.>
Pas d'accord, là elle crache à la gueule de la conscience professionnelle de ceux qu'elle est supposée défendre.
Elles sous entend qu'on sur-traiterait pour des raisons financières!!!!
C'est pas croyable ....
25/11/2015 à 21h15
Théorie justificative de "quand on paye des expertises au tarif d'une femme de ménage, on a des expertises de femme de ménage"
Merci CM de nous jeter au caniveau comme ça.
Parce que ces propos, dont on sait sur quoi ils reposent de concret en plus( y a t il un seul dentiste en France qui lui ai dit cela pour justifier je ne sais quoi?), ben c'est nul et abscons.
Au fait, l'expert d'Outrau qui avait dit ça , il s'est fait viré du Tribunal le lendemain.
25/11/2015 à 21h22
Ben elle dit juste la vérité...
J'ai eu trois patients la semaine dernière qui sont venus avec un devis IC + CCM présentant des caries importantes asymptomatiques .
Ils sont tous les trois repartis avec un coiffage au MTA + compo à 100 euros et un devis d'onlay pour dans 3 mois si tout est OK .
Ils m'ont remercié de leur avoir sauvé leur dent.
Et ça c'est toutes les semaines....donc faudrait peut-être arrêter les conneries de notre côté aussi .
Comme je l'ai déjà dit dans de précédents posts nous sommes responsables de ce que qui va nous arriver....et ça nous arrive , et on va commencer le concours de pleurniche.
Si les patients qui arrivaient avec une plaie au pied repartaient tous des urgences avec une jambe en moins on trouverait pas ça très normal non ? Ben pour nous c'est pareil .
Donc on arrête les conneries , on désobéi , et on prend tous des dépassements sur les soins (comme le font les parisiens), au nom de la santé publique .
Voilà c'est simple non ?
25/11/2015 à 21h32
Chipoundine, ça ne marche que si tu dénonces tes voisins ça; Par contre, avoir le droit de dire à ce patient: " ce devis est médicalement exagéré, je ne suis pas d'accord et je vous propose ça" ben je suis pas sur qu'on ai le droit de le dire en 2016 sans risquer une plainte du voisin au CO..
25/11/2015 à 21h45
T'inquiète pas je ne dénonce personne. Le problème est de prendre les patients pour des cons alors qu'ils ne le sont pas.
Pas de symptomes pas d'endo! les patients trouvent ça logique , la dent est cassée mais ne fais pas mal .
En 2015 il n'y a plus de débat à avoir à ce sujet.
Maintenant c'est chacun pour soi, chacun sa M.....
Je n'ai pas à passer pour un escroc parceque beaucoup de confrères dévitalisent pour un oui ou pour un non.
Je n'ai pas à passer pour un voleur parceque beaucoup de mes confrères proposent de la prothèse d'importation au même prix que moi .
Chacun communique comme il le veut avec ses patients. Au cabinet je ne tire sur personne , je suis ultra transparent avec mes patients , ça n'a rien à voir.
25/11/2015 à 23h14
yobi écrivait:
--------------
> Vous auriez préféré quelle dise que l'on se sucre sur la prothèse? "
Ouais , si on vous laisse faire , c est a l aspartam que l on se sucre , avec vous . ha c est sur on ne risque pas le diabète :-)))))
25/11/2015 à 23h20
chipoundine écrivait:
---------------------
> T'inquiète pas je ne dénonce personne.
> Chacun communique comme il le veut avec ses patients. Au cabinet je ne tire sur personne , je suis ultra transparent avec mes patients , ça n'a rien à voir.
Ton nom est personne ?
A 100 euros de DP sur le compo " provisoire" effectivement , on fait le canard :-)
25/11/2015 à 23h23
Dans la ligné on trouve sur le midi libre un article (?) repiquant quelques phrases de l'ADF et de Mojaïski. Il n'est m^me pas question pour moi de critiquer les intervenants cité (*), le "journaliste" se contente de former un gloubiboulga avec des morceaux de phrase.
http://www.midilibre.fr/2015/11/25/les-dentistes-inquiets-face-au-cout-des-technologies-numeriques,1247968.php
Que va retenir le lecteur : les revenus moyens, et aide à l'investissement.
Comme tout les articles du ML, on fini par se demander si un robot n'a pas écrit l'article,
(*) Si il y a vraiment quelqu'un qui à penser évoquer le début d'une histoire d'aide à l'investissement, c'est une triple buse!