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Questions préalables à l'achat d'un cône beam
28/11/2015 à 00h07
Cela vaut-il le coût d'acheter un cône beam si l'on ne pose pas d'implant?
Peut-on côter systématiquement LAQK027 dans le cadre de retraitement canalaire?
Que faire de mon ancienne panoramique (OP200D Instrumentarium avec coupe tomographique) qui n'a que 5 ans, et dont le leasing n'est pas encore terminé? Est-ce possible de la revendre, et à combien?
Merci d'avance pour votre aide.
28/11/2015 à 11h54
le cone beam revolutionne ton exercice pour l'endo :
- tous les canaux apparraissent clairement avec leurs eventuelles difficultés
-les longueurs de traitement sont mesurables avec exctitude
-les pathologies apicales sont visibles dans leur integralité
-les resorptions in:ext et les califications pulpaires apparraissent
en fait avec le cone beam et le quickssleeper tu peux programmer tes endos sans marge d'errur horaire
je l'ai depuis 3 ans et il est largement amorti
bien sur tu dois justifier chaque cliché par une obesrvation sur son indication
je ne pourrais plus m'en passer
accessoirement, le patient rebelle à comprendre l'état de ses dents , l'association photo:pano:conebeam le met à genoux
28/11/2015 à 12h11
lachmar écrivait:
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> le cone beam revolutionne ton exercice pour l'endo :
>
> - tous les canaux apparraissent clairement avec leurs eventuelles difficultés
> -les longueurs de traitement sont mesurables avec exctitude
> -les pathologies apicales sont visibles dans leur integralité
> -les resorptions in:ext et les califications pulpaires apparraissent
>
> en fait avec le cone beam et le quickssleeper tu peux programmer tes endos sans
> marge d'errur horaire
>
> je l'ai depuis 3 ans et il est largement amorti
>
> bien sur tu dois justifier chaque cliché par une obesrvation sur son indication
>
> je ne pourrais plus m'en passer
>
> accessoirement, le patient rebelle à comprendre l'état de ses dents ,
> l'association photo:pano:conebeam le met à genoux
Merci pour la réponse.
Quel cone beam choisir pour l'endo? Y a-t-il un appareil plus indiqué pour cette utilisation?
28/11/2015 à 12h22
le carestream me donne toutes les satisfactions et il n'est pas trop cher
il est plutot fiable à 3 ans
contre mes craintes
29/11/2015 à 18h14
Quel prix raisonnable pour une panoramique d'occasion OP200 (avec le module VT), datant de 2010?
Je n'arrive pas à en trouver une seule sur le net...
http://www.bretagneservicedentaire.fr/medias/2012/10/Brochure-Instrumentarium-OP200.pdf
11.000€ installation comprise (en région parisienne), ça vous semble correcte?
08/12/2015 à 17h07
je viens de voir ton post, mes réponses dessous
carident écrivait:
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> Cela vaut-il le coût d'acheter un cône beam si l'on ne pose pas d’implant?
non car le nombre d’indications réelles à justifier en cas de contrôle sont relativement limitées, à moins que tu ne sois endo exclusif puis à 72€66 il faut en faire pour rentabiliser la bête.
Tu as une autre indication, les dents incluses avec des proximités anatomiques et les chirurgies kystiques
>
> Peut-on côter systématiquement LAQK027 dans le cadre de retraitement canalise?
Non, d’ailleurs systématique n’existe pas dans notre exercice, encore une fois, il faut que ce soit justifié donc que tu n’aies pas pu avoir des réponses à tes questions via d’autres moyens moins irradiants.
Tu dois aussi pour pouvoir coter tes cônes beau avoir fait une formation pour l’utilisation de cet appareil, formation validante.
Attention car l’ASN lance régulièrement des campagnes de contrôle.
> Que faire de mon ancienne panoramique (OP200D Instrumentarium avec coupe
> tomographique) qui n'a que 5 ans, et dont le leasing n'est pas encore terminé?
Les revendeurs de code beau se feront un plaisir de te la reprendre
> Est-ce possible de la revendre, et à combien?
plus compliqué de se la faire reprendre puis il y’a le montage-démontage, sans compter qu’il faut ensuite passer le contrôle technique pour l’agrément
>
> Merci d'avance pour votre aide.
08/12/2015 à 17h45
carident écrivait:
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Quel cone beam choisir pour l'endo? Y a-t-il un appareil plus indiqué pour cette utilisation?
un petit champ
plus le champ est petit plus grande est la précision de l'image
08/12/2015 à 17h47
le carestream est vraiment pas mal
pas trop cher (si on peut dire ...
et permet plusieurs définitions
mais même la moyenne, par rapport à avant c'est le bonheur
08/12/2015 à 18h59
lachmar écrivait:
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>
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> le carestream est vraiment pas mal
>
> pas trop cher (si on peut dire ...
>
> et permet plusieurs définitions
>
> mais même la moyenne, par rapport à avant c'est le bonheur
J’ai un othophos Xg3D de chez sirona : a éviter, l’image est minable le logiciel d’exploitation est réservé aux implants et plus compliqué pour une utilisation autre donc pour une meilleure exploitation des clichés , je passe sous OSIRIX qui est un logiciel MacOs
08/12/2015 à 20h15
elje écrivait:
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> > Peut-on côter systématiquement LAQK027 dans le cadre de retraitement canalise?
>
> Non, d’ailleurs systématique n’existe pas dans notre exercice, encore une fois,
> il faut que ce soit justifié donc que tu n’aies pas pu avoir des réponses à tes
> questions via d’autres moyens moins irradiants.
Le plus simple c'est de ne pas se poser de questions. -))))
Cone beam OK mais si c'est pour les faire gratos qu'ils aillent se faire F.......
Si la qualité était un objectif de notre système de santé ca se saurait.
08/12/2015 à 20h41
elje écrivait:
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> lachmar écrivait:
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> >
> > le carestream est vraiment pas mal
> >
> > pas trop cher (si on peut dire ...
> >
> > et permet plusieurs définitions
> >
> > mais même la moyenne, par rapport à avant c'est le bonheur
> J’ai un othophos Xg3D de chez sirona : a éviter, l’image est minable le
> logiciel d’exploitation est réservé aux implants et plus compliqué pour une
> utilisation autre donc pour une meilleure exploitation des clichés , je passe
> sous OSIRIX qui est un logiciel MacOs
Pour ma part, autant je trouve les pano du Sirona moyennes mais très utilisables , autant je n'ai pas de reproche à donner à la 3d. J'ai souvent pu le comparer à des images de Planmeca et je n'ai aucun reproche à faire. Par contre le logiciel est très moyen même pour l'implanto, j'utilise systématiquement Bluesky, infiniment plus convivial.
09/12/2015 à 15h20
Le conebeam est un outil formidable.
Je l'ai acheté pour l'implanto, je m'en sers bien plus pour tout le reste:
-l'endo (difficultés anatomiques, canaux secondaires...)
-suspicion de foyers inf dans les secteurs postérieurs maxillaires notamment où la superposition du sinus ou des racines gêne leur détection sur les RA ou la pano
-lésions péri-apicales volumineuses (bilan d'extrension, rapports anat avant chir)
-recherche de fracture radiculaire (pas toujours évident)
-pré-op dds ou canines incluses
-...
Dans tous les cas, indication et commentaires obligatoires.
09/12/2015 à 15h49
cônemorse écrivait:
-------------------
> Le conebeam est un outil formidable.
>
> Je l'ai acheté pour l'implanto, je m'en sers bien plus pour tout le reste:
>
> -l'endo (difficultés anatomiques, canaux secondaires...)
> -suspicion de foyers inf dans les secteurs postérieurs maxillaires notamment où
> la superposition du sinus ou des racines gêne leur détection sur les RA ou la
> pano
> -lésions péri-apicales volumineuses (bilan d'extrension, rapports anat avant
> chir)
> -recherche de fracture radiculaire (pas toujours évident)
> -pré-op dds ou canines incluses
> -...
>
> Dans tous les cas, indication et commentaires obligatoires.
D’accord sur tout
et effectivement pour les fractures pas évident.
et je rajouterai toujours en seconde intention pour pas de problème
09/12/2015 à 19h59
Bien sûr toujours en 2è intention et jamais de systématisation!
La systématisation, c'est la première source d'emmerdes...
09/12/2015 à 22h06
A ceux qui ont des cône beam.
Etes vous meilleurs que les autres pour ne pas avoir trop de merde sous vos couronnes?
Comment gérez vous le surplus d'info vis a vis du patient? Est-ce que vous lui dites tout?
09/12/2015 à 22h58
Le conebeam te rend forcément humble parce qu'il ne pardonne rien; le fait de voir tes traitements en 3D te montre qu'il y a encore du chemin avant d'arriver à la perfection...
Si tu réalises un conebeam, c'est forcément pour avoir des infos non données par les autres types de clichés, le patient sait que tu cherches, il n'y a pas de raison de lui cacher quoi que ce soit.
18/12/2015 à 02h09
Bonjour,
je souhaite passer à la panoramique et on me propose un op200d. Mais j'hésite à passer directement à la 3d.
Pourquoi n'avoir gardé votre op200d que 5 ans ?
Je ne comprends pas bien le module 3d sur l'op200d, est-il suffisant en omnipratique ?
Par avance merci de votre réponse.
18/12/2015 à 13h10
cônemorse écrivait:
-------------------
> Le conebeam te rend forcément humble parce qu'il ne pardonne rien; le fait de
> voir tes traitements en 3D te montre qu'il y a encore du chemin avant d'arriver
> à la perfection...
>
> Si tu réalises un conebeam, c'est forcément pour avoir des infos non données par
> les autres types de clichés, le patient sait que tu cherches, il n'y a pas de
> raison de lui cacher quoi que ce soit.
le jour ou les contrôles dentaires se feront après cone beam ça va faire mal!
50 ans d'endos sur canaux en 3d observé et traité en 2d avec nos radios !!!