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Retraitement r endo
03/12/2015 à 21h38
Gutt-A écrivait:
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> eusebius écrivait:
> ------------------
> > t'as pas plus simple??
>
>
>
> prochainement sur les photos de chicot29, un amalgame occlusal sur une 6 !!!!
Je n'avais que ca en stock aujourd'hui. -))))
03/12/2015 à 21h41
pointG écrivait:
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> UN exemple de RTE
> dépose inlay+couronne en 2009
>
> retraitement sous digue indispensable(même sur dents antérieures la digue ce
> n'est pas pour faire jolie,c'est pour permettre à l'hypochlorite de rester à
> demeure tout le long du retraitement;il faut que çà "baigne" pour avoir une
> chance de
> guérison apicale)
Non, ca c'est pas le role de la digue mais celui de la reconstitution pré endo.
C'est pas comme le liner dans une piscine ! -)))
03/12/2015 à 21h47
pour "sagito"
l'acétate d'éthyle se vend en pharmacie pas très cher
le DP7 produit de labo différent je crois ,mais se rapproche
de l'acétate
le glyde est de l'EDTA sous forme visqueuse;je l'utilise pour
les RTE qq.fois en alternance avec l'hypo
Vu lors de conférences de la SFE il est conseillé après l'alésage
final sous hypo de passer de l'EDTA liquide au moins une minute (cela ouvre les tubullis dentinaires au niveau de la racine;donc meilleure obturation canalaire avec souvent obturation des canaux secondaires ,pas toujours...)
après EDTA liquide une minute,rincage re passage d'hypo.
séchage puis obturation
03/12/2015 à 21h50
pointG écrivait:
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> on peut quand-même penser que le giromatic est dépassé...
> de tout façon le mouvement 1/4 rotatif n’empêche pas
> la casse (aucun système)
Ah ? tu as entendu parler du réciproc ? -)))))
honnêtement si tu ne peux pas faire de RTE avec un R 25 c'est que soit c'est obturé à la résine soit qu'il existe une butée. Là tu envoies à l'endo exclusif pour qu'il fasse mumuse avec ses US et son microscope.
03/12/2015 à 21h50
pointG écrivait:
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" de tout façon le mouvement 1/4 rotatif n’empêche pas la casse (aucun système)"
point G ( fifille aussi ? je suppose ), effectivement ce n'est pas spécialement le mvt alternatif qui empeche la casse .
mais les lames type girofile sont fines en conicité .
alors si la dent a deja été obturée , ç est qu'il y a deja eu un instrument qui est rentré dedans pour injecter , de la pate par exemple .et cet instrument etait forcement plus large qu'un 20 centième jaune . il etait obligatoirement au minimum calibré au 25 ou 30 centième .
donc tu sais que tu ne forces , que dans du matériaux d'obturation et non pas sur de la dent .
j'en ai fait des milliards et je n'ai jamais utilisé aucun produit de desobturation .
03/12/2015 à 21h53
oui la reconstitution endo avec ses 4 parois permet
de garder l'hypo à demeure mais on ne va pas remettre en cause
la digue en endo;si tu ne mets pas la digue tu vas surtout
désinfecter ton aspiration chirurgicale et normalement il faut renouveler l'hypo très fréquemment après chaque instrument et minimum 1 minute par canal à la fin sous ultrasons
03/12/2015 à 21h59
il existe aussi , l'endo-sonic et le mecasonic de micromega .
l'endo se mettait a la place de la turbine et le meca sur le moteur .
avec ça , tu fais un " detartrage " de l'interieur du canal .
mais pas avec un insert rigide , mais avec une lime qui frappe le canal tout azymuth et de facon aleatoire, et ce d'autant plus qu'il y a quelque chose qui lui resiste . la sonorité varie en fontion du mvt . les yeux fermé , tu bosses .
03/12/2015 à 22h01
bravo à enlaye pour un millard de RTE avec le giromatic
tu devrais montrer des cas à la SFE ,mais pourquoi pas.
certains endo. n'utilisent effectivement aucun solvant
03/12/2015 à 22h08
je n'ai pas dit un milliard , j'ai dit des milliards :-))))
ç est une question de langage :
si on te dis que marcel est à moitié mort ,ça veut dire qu'il a fait la fete hier et qu'il fait la sieste .;-)
mais si on te dit que papé est un peu fatigué , ç est qu'il n'en a plus pour longtemps ;-(
03/12/2015 à 22h11
thesarde75 écrivait:
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> T4xus écrivait:
> ---------------
> > thesarde75 écrivait:
> > --------------------
> >
> > > Là... c'est faire moi même parc'que je vais pas à chaque fois adresser au
> spé
> > > pour une molaire et qui va facturer 400e minimum...
> >
> > En quoi c'est ton problème?
> > C'est insupportable cette profession qui gueule depuis 30 ans sur les
> honoraires
> > sous-évalués mais qui, au fond ne veut rien changer.
> >
>
>
> En quoi je gueule? détends toi du slip ou du string hein! ;)
Désolé, c'est juste que j'en ai ras le cul de ce système de merde et que je viens en plus de recevoir ma régul' URSSAF, j'étais un peu énervé :/ Alors je gueule XD. Cependant, tu ne devrais pas hésiter à prendre des honoraires pour les retraitements, je ne vois pas pourquoi tu devrais perdre de l'argent sur les soins quand il existe des solutions pour se faire honorer correctement.
En ce qui concerne le retraitement, déjà j'adresse souvent. Pour les cas que je fais, j'utilise le système Protaper mais je désobture avec le F1 et essence d'orange. Ca marche très très bien. Après je passe la séquence normale.
04/12/2015 à 00h24
Pour désobturer sans solvant et rapidement, US (insert fin pour détartrage) sans eau pour ramollir la gutta, puis Reciproc R25...
04/12/2015 à 00h40
et oui surtout qu'une fois la gutta enlevée , s'il y en a , il n'y a plus rien dans le canal ,la plupart du temps .
04/12/2015 à 13h14
pointG écrivait:
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> on peut quand-même penser que le giromatic est dépassé...
> de tout façon le mouvement 1/4 rotatif n’empêche pas
> la casse (aucun système)
> pour le système r-endo pour RTE :je te donne quelques
> indications après avoir posé la digue avec une bonne cavité d'accès et radios
> pré-op:il existe un instrument à main RM
> qui permet de piquer la gutta(sous acétate d'éthyle,essence d'orange ou
> rien);ensuite passage du R1 rouge on commence le 1/3 coronaire avec alternance
> hypo acétate;passage du R2 noir
> pour aller à la moitié de la racine;R3 gris pour aller à la LT
> tout cela avec l'aide d'instruments à mains avant,pendant
> les récapitulations sous hypo
> si pâte à base de bakélite mission pratiquement impossible
> ou alors sous microscope et inserts à ultrasons...
>
> mais je te conseille des formations continues en complément
> il y a des formations proposées par des endos (tu as l'exemple du Docteur Bal
> mais il y en a d'autres)tu peux
> assister à des conférences ou stages de la SFE
Merci bcp pour ta réponse utile ;)
04/12/2015 à 13h18
Protaper???
protaper spécialement re ttt ou protaper pour préparation canalise??
parc'que j'entends plein de gens me dire qu'il y vont avec le séquençage de mise en forme comme si il faisait un traitement mais il DESOBTURE avec...
je trouve ça fou...
Apres il se plaigne parcqu'ils pètent des instruments;
Et du coup, question...
Le R endo, il s'utilise en tournant dans le sens de rotation des aiguilles d'une montre? ou dans le sens inverse pour desobtrer?
04/12/2015 à 13h30
thesarde75 écrivait:
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> Protaper???
> protaper spécialement re ttt ou protaper pour préparation canalise??
> parc'que j'entends plein de gens me dire qu'il y vont avec le séquençage de mise
> en forme comme si il faisait un traitement mais il DESOBTURE avec...
> je trouve ça fou...
> Apres il se plaigne parcqu'ils pètent des instruments;
>
Non tu utilises la séquence à l'envers, 30 jusqu'où il peut aller, puis 25, le tout avec un solvant.
Ne vaut pas le GPR pour la gutta.
12/12/2015 à 18h55
Oui, j'utilise le Protaper normal : je commence souvent avec le F2 (25/100) puis je continue avec le F1 (20/100), puis je repasse la séquence dans l'ordre normal. J'en fais pas des brouettes mais je n'ai pas encore eu de casse avec cette technique (après, je me limite aux cas que j'estime pouvoir faire simplement, en particulier j'adresse des courbures +++ et je jette les limes après chaque retraitement).
13/12/2015 à 00h20
Pour ma part c'est Pro Taper de retraitement (D1,D2,D3) puis R25.
Si c'est pas de la résine et qu'il n'y a pas de butée, ca va très vite, et surtout sans solvant (ca pue et c'est galère à nettoyer je trouve).
13/12/2015 à 09h40
thesarde75 écrivait:
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" Et du coup, question...
Le R endo, il s'utilise en tournant dans le sens de rotation des aiguilles d'une montre? ou dans le sens inverse pour desobtrer? "
si tu veux retourner chez toi ,
ce n'est pas parce qu'il y a un embouteillage , que tu vas y retourner en marche arrière :-)