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La FSDL :J+3 et déja nulle...
15/12/2015 à 12h11
Gruik écrivait:
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> Bien reçu.
> Mais dans ce cas, comment se fait-il qu'un syndicat aussi nul ait 80 ans? qu'il
> nous représente depuis si longtemps?
> Je (re)précise que je n'ai aucune affinité avec l'un ou l'autre syndicat, quel
> qu'il soit.
> J'aimerai simplement comprendre.
Ca fait des milliers d'années que les humains vivent en couple et en communauté alors que cela crée des problèmes.
Tout le monde rêve du couple parfait fusionnel ou tout le monde serait d'accord sur tout, ou les taches ménagères seraient partagées.
Malheureusement la seule version de ce couple fusionnel qui existe, c'est le célibat. Quand tu es seul, tu es au final d'accord avec toi même sauf si tu es bipolaire.
A un moment, il faut accepter de confronter ses idées aux autres, même si pour cela, il faut accepter que d'autres aient le droit d'avoir des idées différentes des siennes.
15/12/2015 à 12h22
>Tout simplement parcequ'il y a trop de mec comme toi, comme moi, et plein d'autres encore, des praticiens plutôt confortable qui voient leur situation se dégrader certes mais à petit feu, lentement....mais qui restent confortable, alors le syndicalisme à quoi bon, parceque finalement c'est mieux que si c'était pire!!!
Puis un jour ta situation ne l'est plus: confortable. Et ça peut venir vite, t'ouvres les yeux et tu prend conscience du temps perdu.<
Tres bien exprimé, o combien juste.....
"Quand ils sont venus chercher les communistes,
Je n'ai rien dit,
Je n'étais pas communiste.
Quand ils sont venus chercher les syndicalistes,
Je n'ai rien dit,
Je n'étais pas syndicaliste.
Quand ils sont venus chercher les juifs,
Je n'ai pas protesté,
Je n'étais pas juif.
Quand ils sont venus chercher les catholiques,
Je n'ai pas protesté,
Je n'étais pas catholique.
Puis ils sont venus me chercher,
Et il ne restait personne pour protester
"
15/12/2015 à 12h40
Quand est ce qu'ils viennent chercher les socialistes ? -))))
Ah ? merde ce sont des socialistes ! -))))
15/12/2015 à 12h43
tictac écrivait:
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> pourquoi l'ujcd fait elle des scores aussi bas alors que c'est la seule des 3
> qui a obtenu des choses concretes lors de ces 15 dernieres années?
Excellent ! j'ai pas la réponse bien sûr mais ta remarque est parfaite pour exprimer tout ce que le "syndicalisme" dentaire a comme pouvoir !!! Trophy ,société française, en son temps et en quelques mois a obtenu le revalorisation de la radio de Z4 en Z6 ... hop, vite fait bien fait, pour "vendre" des radios numériques: y'a pas mieux et la sécu payait .... La revalorisation de IC , celle là non plus on ne l'a pas vu venir .... c'est sorti du chapeau comme ça et illogiquement mieux remboursé que la couronne !! une aberration . Mais comme toujours et de tout temps : on prend ce qu'on veut bien nous donner ! sans aucune "logique" ! une carotte et ça nous calme quelques temps !! Jamais on aurait dû accepter cette revalorisation.. elle aurait du se porter ailleurs ... Mais qui décidait vraiment? Enlaye a une explication, et perso je ne me fais pas d'illusion sur les actuels "élus" !
15/12/2015 à 12h57
tictac écrivait:
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> pourquoi l'ujcd fait elle des scores aussi bas alors que c'est la seule des 3
> qui a obtenu des choses concretes lors de ces 15 dernieres années?
l'UJCD paie cher la convention de 2006, et sa "coalition" avec la CNSD à cette époque. Pourtant pour une fois à cette époque une majorité "nageaient dans le même sens", malheureusement ils s'étaient trompés de direction, et depuis on se prend un supplément d'ACS dans les dents :-(.
15/12/2015 à 13h02
chicot29 écrivait:
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> Si tu comptes sur une réévaluation des tarifs de soins tu peux aller allumer un
> cierge à lourdes ( CNSD) ou te battre pour sortir de l'opposabilité des soins (
> FSDL).
Le seul syndicat qui t'a permis d'augmenter tes endos c'est la CNSD via la CCAM (et tu dis que le fais...)
La FSDL l' a rêvé , la CNSD l'a obtenu !
15/12/2015 à 13h08
des augmentations ?
non , mais arrête
des cacahuetes
des rognures d'ongles
de la poussière d'€
faut arrêter de voir petit, c'est fini les négociations csnd le stylo à la main et le pantalon sur les chevilles
couchons nous sans discuter ! voilà comment on vous appelle
à ton avis c'est grace à vos tarifs d'endos ???
15/12/2015 à 13h10
casa écrivait:
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> Excellent ! j'ai pas la réponse bien sûr mais ta remarque est parfaite pour
> exprimer tout ce que le "syndicalisme" dentaire a comme pouvoir !!! Trophy
> ,société française, en son temps et en quelques mois a obtenu le revalorisation
> de la radio de Z4 en Z6 ... hop, vite fait bien fait, pour "vendre" des radios
> numériques: y'a pas mieux et la sécu payait .... La revalorisation de IC , celle
> là non plus on ne l'a pas vu venir .... c'est sorti du chapeau comme ça et
> illogiquement mieux remboursé que la couronne !! une aberration . Mais comme
> toujours et de tout temps : on prend ce qu'on veut bien nous donner ! sans
> aucune "logique" ! une carotte et ça nous calme quelques temps !! Jamais on
> aurait dû accepter cette revalorisation.. elle aurait du se porter ailleurs ...
On reprend: nous étions alors au début du siècle, l'économie ne se portait pas si mal, la France tout auréolée de son titre de champion du monde de foot allait bien (ça parait con, mais économiquement et politiquement cela avait beaucoup d'importance). Les syndicats ne gueulaient pas on leur faisait des propositions et on attendait les leurs (l'IC n'était qu'un amuse bouche pour l'UJCD, le reste devait venir). Malheureusement la CNSD n'avait semble t-il pas accepter qu'un autre syndicat lui vole la vedette......conneries humaines, pouvoir...tout ça. Essayons de ne pas recommencer!
15/12/2015 à 13h57
Ce que j'aime c'est que vous comptez sur les syndicats pour vous défendre.....
Ils ne sont que nos représentants et ne peuvent faire que "pas grand chose" si on est pas derriere or nous, les chirdents, ne sommes pas derriere et nos adversaires le savent.
Vivement que toutes les mesures à venir soient en place, que les syndicats impuissants soient dépassés afin que les vrais responsables, ceux qui ne veulent pas se battre, les praticiens spectateurs, victimes consentantes, soient touchés.
Peut être alors y'aura-t-il un sursaut.... peut être...
--
L’extrémisme est le culte sans la culture ;
le fondamentalisme est la croyance sans la connaissance ;
l’intégrisme est la religiosité sans la spiritualité.
On a toujours le choix mais entre quoi et quoi?
Vas-y boulégue et l'avenir te le dira!
15/12/2015 à 14h15
Mais pourquoi plusieurs syndicats? Est ce qu'on n'a pas tous le même intérêt? C'est ça qui me dépasse. Encore une fois, je ne vois que des gueguerre "fratricides", improductives et ne comptez pas sur moi pour y participer. Soyons unis et là oui, il y aura des avancées.
15/12/2015 à 14h18
yobi écrivait:
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> chicot29 écrivait:
> ------------------
> > Si tu comptes sur une réévaluation des tarifs de soins tu peux aller allumer
> un
> > cierge à lourdes ( CNSD) ou te battre pour sortir de l'opposabilité des soins
> (
> > FSDL).
>
> Le seul syndicat qui t'a permis d'augmenter tes endos c'est la CNSD via la CCAM
> (et tu dis que le fais...)
> La FSDL l' a rêvé , la CNSD l'a obtenu !
tu peux nous rappeler de combien exactement cette revalorisation a été faite depuis les 10 dernières années?
tu penses qu'on se rapproche de la moitié du tarif des pays européens ?
si tu ne mets pas la digues et que tu fais tes endos en 30 minutes ça te regarde, mais n'empêche pas ceux qui veulent travailler correctement de le faire?
pourquoi avoir toujours refusé de négocier la fin de l'opposabilité pour nous laisser (du moins à ceux qui le veulent) travailler correctement? même cette idée vous a toujours paru farfelu ... incompréhensible !
15/12/2015 à 14h22
yobi écrivait:
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> chicot29 écrivait:
> ------------------
> > Si tu comptes sur une réévaluation des tarifs de soins tu peux aller allumer
> un
> > cierge à lourdes ( CNSD) ou te battre pour sortir de l'opposabilité des soins
> (
> > FSDL).
>
> Le seul syndicat qui t'a permis d'augmenter tes endos c'est la CNSD via la CCAM
> (et tu dis que le fais...)
> La FSDL l' a rêvé , la CNSD l'a obtenu !
ah oui, j'ai oublié de te remercier pour ta super négociation en ce qui concerne le tarif de la panoramique qui a baissé de plusieurs euros et qui maintenant est à 50% dans certains cas.
évidemment, ça ne doit pas te concerner, tu n'en a peut être pas de la même façon que tu ne doit pas avoir de cone beam.
15/12/2015 à 14h29
Gruik écrivait:
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> Mais pourquoi plusieurs syndicats? Est ce qu'on n'a pas tous le même intérêt?
Oui est non. Pour ce qui est du quorum à l'installation par exemple. Ca intéresse les praticiens qui vont partir à la retraite car cela crée une forte plus valus. Par contre pour un jeune, cela crée un endettement important pour un cout qu'il ne pourra peut être pas récupérer lui dans 40 ans tout en le mettant à terme sous le risque des financiers.
> C'est ça qui me dépasse. Encore une fois, je ne vois que des gueguerre
> "fratricides", improductives et ne comptez pas sur moi pour y participer. Soyons
> unis et là oui, il y aura des avancées.
Tu ne veux pas être unis, puisque tu ne souhaite pas participer, mais tu voudrais que les autres soient unis là ou tu refuses le compromis.
L'union, mais pour quoi faire, pour quel projet réel. Car si tu ne met pas de contenus derrière, on est tous unis dans la merde à venir.
15/12/2015 à 14h31
Gruik écrivait:
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> Mais pourquoi plusieurs syndicats? Est ce qu'on n'a pas tous le même intérêt?
Ben visiblement non !
Toi tu veux bosser, d'autres ne veulent pas.
Mais c'est aussi peut être comme dans les cantines: on jette un bonbon sur une table et tu dit aux gamins "il est au premier qui l'attrape".. et alors tout les gamins se tapent sur la tronche, et toi tu as la paix royale pour aller rouler des palots avec la fille de service (par exemple).
15/12/2015 à 14h53
barbabapat écrivait:
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> Gruik écrivait:
> ---------------
> > >
> Tu ne veux pas être unis, puisque tu ne souhaite pas participer, mais tu
> voudrais que les autres soient unis là ou tu refuses le compromis.
>
> L'union, mais pour quoi faire, pour quel projet réel. Car si tu ne met pas de
> contenus derrière, on est tous unis dans la merde à venir.
Je veux bien mais on tourne en rond, uni avec qui?
CNSD? c'est des méchants
FSDL? y sont pas beau
UJCD? j'aime pas le nom
Allons dans le même sens. Au moins une fois pour voir.
15/12/2015 à 15h49
Gruik écrivait:
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> barbabapat écrivait:
> --------------------
> > Gruik écrivait:
> > ---------------
> > > >
> > Tu ne veux pas être unis, puisque tu ne souhaite pas participer, mais tu
> > voudrais que les autres soient unis là ou tu refuses le compromis.
> >
> > L'union, mais pour quoi faire, pour quel projet réel. Car si tu ne met pas de
> > contenus derrière, on est tous unis dans la merde à venir.
>
>
> Je veux bien mais on tourne en rond, uni avec qui?
> CNSD? c'est des méchants
> FSDL? y sont pas beau
> UJCD? j'aime pas le nom
> Allons dans le même sens. Au moins une fois pour voir.
Définit au moins un projet, des objectifs.
Car aller dans le même sens, c'est jolis, mais ca ne veux rien dire au final tant que tu n'as pas définit le sens où tu veux aller.
C'est comme l'union. Sans projet derrière, c'est un mots vide de sens. L'union avec les communistes, ca n'est pas la même chose que l'union au centre, ou l'union de la carpe et du cochon.
J'ai l'impression d’être à la fin du régime des Ceaușescu et discuter démocratie avec une personne qui me parle de partis unique.
15/12/2015 à 16h08
Tu parles de syndicalisme ou de politique?
En faisant le même métier, j'ai juste le sentiment qu'on peut aspirer au même avenir, aux mêmes réformes.
De plus, arrêtes de me prendre de haut avec tes leçons de morales, j'ai passé l'âge et j'ai (aussi) du vécu et des engagements. Tes assimilations et tes réflexions approximatives tu le gardes pour toi. Merci.
Pas rancunier, je suis toujours en quête d'infos constructives.
15/12/2015 à 16h17
on commence par ne plus mettre de digue......
Et on fait son endo molaire en 20 mn ( record personnel ) .
Ici nous avions un soin technique sandwich stratifié en 3 couches : composite, eugénate, coton. -))))
Capture_d_e_cran_2015-12-15_15.16.40_suzysk.png
15/12/2015 à 16h18
Gruik écrivait:
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> Tu parles de syndicalisme ou de politique?
> En faisant le même métier, j'ai juste le sentiment qu'on peut aspirer au même
> avenir, aux mêmes réformes.
> De plus, arrêtes de me prendre de haut avec tes leçons de morales, j'ai passé
> l'âge et j'ai (aussi) du vécu et des engagements. Tes assimilations et tes
> réflexions approximatives tu le gardes pour toi. Merci.
> Pas rancunier, je suis toujours en quête d'infos constructives.
Désolé, mais le syndicalisme est une forme de politique.
Et non, tous les dentistes ne voient pas les reformes de la même manière vus que cela impactera leur façon de travailler et leur chiffre d'affaire de manière différente.
Mais pour voir cela, il faut s'engager et arrêter de vouloir voir la profession de très loin en restant dans son petit cocon douillet.
Tu me parle d'union, d'aller dans le même sens mais tu ne définit jamais ces termes comme un bon politicien qui fait de la langue de bois.
15/12/2015 à 17h00
cyber_quenottes écrivait:
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> des augmentations ?
>
>
> non , mais arrête
>
> des cacahuetes
>
> des rognures d'ongles
>
> de la poussière d'€
>
> faut arrêter de voir petit, c'est fini les négociations csnd le stylo à la main
> et le pantalon sur les chevilles
>
>
> couchons nous sans discuter ! voilà comment on vous appelle
> à ton avis c'est grace à vos tarifs d'endos ???
Toujours aussi nul mon pauvre , pour l'augmentation de tes endo c'est toi qui choisi le tarif via le NPC sur la RTE et la RPE ...Demande à chicot29 , lui , il a compris!
15/12/2015 à 17h23
Le NPC = revalorisation d'un acte?
Non le NPC = je fais un acte qui n'est pas pris en charge.
L'endo n'est pas revalorisée.
Aujourd'hui il y a juste un code quand tu fais une reconstitution pré endo. Que tu factures en sus de l'endo. La reconstitution pré endo à une indication qui lui est propre et ne devrait pas être systématique à toute les endos pour rattraper un tarif de merde.
Comme si avant Le hn n'existait pas. Comme si les gens avaient attendu la ccam pour bosser dans les données acquises de la science.
Quelle escroquerie intellectuelle.
15/12/2015 à 17h25
ca avance votre dénonciation du proctocole mgen mfp lmde prevadies ( j'en oublie ) ?
puisque vous supportez le projet de loi Fasquelle pour supprimer les remboursements différenciés que VOUS avez inventé
parce qu'on t'entend pas beaucoup sur le sujet
mon pauvre....
15/12/2015 à 17h29
barbabapat écrivait:
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>
>
> Et non, tous les dentistes ne voient pas les reformes de la même manière vus que
> cela impactera leur façon de travailler et leur chiffre d'affaire de manière
> différente.
>
> Mais pour voir cela, il faut s'engager et arrêter de vouloir voir la profession
> de très loin en restant dans son petit cocon douillet.
>
> Tu me parle d'union, d'aller dans le même sens mais tu ne définit jamais ces
> termes comme un bon politicien qui fait de la langue de bois.
Bien.
J'aimerai que les soins soient réévalués pour pouvoir y consacrer plus de temps et en améliorer la qualité.
Ca me semble légitime comme requête.
Tout le monde aimerait.
Quelle crémerie?
Quant à la profession, je vois un peu ce que c'est.
15/12/2015 à 17h29
Ok mea culpa. montre moi une de tes belles endos et avec crampon visible STP et je retire.
15/12/2015 à 17h33
Gruik écrivait:
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> Bien.
> J'aimerai que les soins soient réévalués pour pouvoir y consacrer plus de temps
> et en améliorer la qualité.
> Ca me semble légitime comme requête.
Pas besoin de réévaluation car en acceptant d'etre conventionné tu t'es engagé à respecter les recommandations HAS pour des tarifs de merde. Tu n'es pas au courant ? -))))